GreenCap Bufferschaltung

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  • Noob
    Member
    • 18.03.2012
    • 98
    • Toto
    • Südharz

    #1276
    AW: GreenCap Bufferschaltung

    Ehrlich gesagt, verstehe ich das meiste von dem hier Diskutierten "noch" nicht.

    Als Laie habe ich folgende Fragen:

    - Wenn die Pufferschaltung ihren Strom aus dem Flugakku bezieht, verkürzt sich dann die Flugzeit um den gepufferten Strom?

    - Die Pufferschaltung nimmt ihren Dienst bei Ausfall des Fugakkus und/oder des BEC auf und versorgt den Empfänger mit Strom?

    - Wenn sie auch beim BEC-Ausfall aktiv wird, woran erkenne ich das im Flug?

    Sorry für die vlt. anfängerhaften Fragen, aber das bin ich auf diesem Gebiet und steige hier nicht mehr durch. Ich möchte für meinen ersten 500er Sicherheit für den möglichen Ausfall von Komponenten einbauen und bin vollkommen überfragt und möchte es zumindest theoretisch verstehen.
    GruÃ?
    Torsten

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    • andre77
      Senior Member
      • 30.01.2012
      • 3435
      • Andre
      • Taunus +

      #1277
      AW: GreenCap Bufferschaltung

      Hallo,

      zu 1: theoretisch ja, aber ob Du davon was merkst wage ich das zu bezweifeln weil die entnommene Leistung im Vergleich zum Antrieb doch eher vernachlässigbar ist.

      zu 2: ja

      zu 3: ohne Telemetrie, wohl eher gar nicht :dknow:

      Viele Grüsse

      Andre
      If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

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      • krassest
        krassest

        #1278
        AW: GreenCap Bufferschaltung

        Einmal von Anfang komplett lesen, dann versteht man's, hab mir letztens auch mal die Mühe gemacht.

        Alle Fragen sind da bereits beantwortet.

        zu 1. der Strom kommt ja übers BEC in die Pufferschaltung. Die heutigen BEC's wandeln die hohe Spannung des Hauptakkus sehr effektiv in die benötigten ca. 5,6-8,4 Volt um. Wenn du also sagen wir mal bei 8 Volt, 200 mAh pro Flug für die RC-Anlage verbrauchst, dann zieht das BEC aus einem 12S Hauptakku dafür vielleicht 40mAh heraus (also kannste vernachlässigen).
        Bei nem 6S sind es dann ca. 80mAh.

        Für die ganz pingeligen hier, bitte nicht die Werte auf die Goldwaage legen, wollte nur das Verhältniss aufzeigen.

        Vielleicht können die Profis hier das mal genau erklären, mit genauem Rechenbeispiel.

        Hauptargument für das ganze ist wohl, dass durch die Unterstützung des BEC's die Ausfallwahrscheinlichkeit sehr stark reduziert wird.

        Ganz sicher biste aber nur mit Telemetrie, die dir den Spannungsabfall in der Empfangsanlage im Flug anzeigt. Oder du nimmst nen entsprechend großen Lipo zur Pufferung. Ab 500mAh Größe kannste deinen Flug auf jeden Fall auch ohne BEC zu Ende fliegen und am Boden beim nächsten Akku würde man dann merken, dass das BEC kaputt ist.
        Zuletzt geändert von Gast; 01.01.2013, 20:03.

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        • LudwigX
          Senior Member
          • 12.06.2012
          • 4635
          • Thomas
          • Siegen

          #1279
          AW: GreenCap Bufferschaltung

          Zitat von Noob Beitrag anzeigen
          Wenn sie auch beim BEC-Ausfall aktiv wird, woran erkenne ich das im Flug?
          Wenn das reglerinterne BEC ausfällt, fällt auch meist der Regler, und damit der Motor aus.
          Bei einem externem BEC brauchst du dann schon Telemetrie

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          • Noob
            Member
            • 18.03.2012
            • 98
            • Toto
            • Südharz

            #1280
            AW: GreenCap Bufferschaltung

            Danke für die Antworten.

            Alles durchzulesen ist zwar möglich, aber für den Laien aufgrund der Vielzahl von Informationen (Posts) nicht mehr verarbeitbar.

            Falls sich jemand die Mühe macht, wäre es sinnvoll eine kurze Funktionsbeschreibung anzupinnen, damit auch Neuankömmlinge in der Lage sind die Infos aufzunehmen.
            GruÃ?
            Torsten

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            • krassest
              krassest

              #1281
              AW: GreenCap Bufferschaltung

              Also ganz grob gibts 2 Versionen. Eine mit den Caps und eine mit Lipo.

              Das ganze sitzt im Empfängerstromkreis und wird durchs BEC aufgeladen.

              Bei der Schaltung mit Lipo haste den Vorteil, wenn der Lipo nen zu großen Spannungsunterschied zur BEC Spannung hatte (wenn er weniger Volt hat), dass dann der Ladestrom begrenzt wird.

              Während des Fluges unterstützt das ganze dein BEC bei kurzen Spannungseinbrüchen, verursacht durch hohen Strombedarf der Servos.

              Wenn jetzt der Strom vom BEC mal ausfällt haste mit den Caps noch Zeit für eine Autorotation/Notlandung (schwankt so zwischen 20-45 Sekunden).

              Mit dem Lipo haste ein paar Minuten, wenn der Lipo etwas größer als der empfohlene ist, sogar noch 20 Minuten oder mehr. Kommt halt immer drauf an was man verbaut.

              Soweit zur Funktion.

              Die Problematik mit BEC-Ausfall, aber Motor läuft weiter haste ja schon selbst erkannt. Da hilft nur Telemetrie.
              Zuletzt geändert von Gast; 01.01.2013, 20:26.

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              • ALPINLIFT
                Senior Member
                • 13.05.2012
                • 1474
                • Jakob
                • Saarland

                #1282
                AW: GreenCap Bufferschaltung

                Zitat von Noob Beitrag anzeigen
                Danke für die Antworten.

                Alles durchzulesen ist zwar möglich, aber für den Laien aufgrund der Vielzahl von Informationen (Posts) nicht mehr verarbeitbar.

                Falls sich jemand die Mühe macht, wäre es sinnvoll eine kurze Funktionsbeschreibung anzupinnen, damit auch Neuankömmlinge in der Lage sind die Infos aufzunehmen.
                Hallo,
                dafür wäre ich auch dankbar. Ich habe mittlerweile 53 Seiten durchgelesen, aber bin genauso schlau wie vorher.
                Gruß Jakob
                GruÃ? Jakob
                Voodoo 600; Logo 500
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                Kommentar

                • krassest
                  krassest

                  #1283
                  AW: GreenCap Bufferschaltung

                  Mal ein Beispiel.

                  BEC-Spannung 8,0 Volt.
                  Jetzt wollt ihr ein Backupsystem, falls das BEC ausfällt. Was nimmt man? Einen Akku, z.B. einen Lipo 2S.

                  Jetzt könnt ihr den Lipo immer bevor ihr ihn anstöpselt auf ca. 8,0 Volt aufladen und dann direkt zusätzlich zu dem BEC in den Empfänger stecken. Funktioniert wunderbar als Puffer und ggf. als Backup, falls das BEC ausfällt.

                  Wenn der Lipo allerdings leer ist und ihr steckt in an, dann fließen schlagartig riesen Ladeströme vom BEC zum Lipo, weil sich beide Spannungen angleichen wollen (in unserem Fall versucht das BEC den Lipo auf 8,0Volt zu bringen).

                  Das ganze halten die kleinen Kabel und Stecker nicht aus und da kommt Linus's Pufferschaltung ins Spiel. Sie begrenzt den Strom, der zum Lipo fließt, auf ein für das RC-System verträgliches Maß und lädt den Lipo "sanft" auf. Natürlich nur bis 8,0Volt.

                  Die Schaltung mit den Kondensatoren macht das gleiche, nur dass sie eben im Fall des BEC Ausfalls nur für ein paar Sekunden Strom liefert.

                  Kommentar

                  • krassest
                    krassest

                    #1284
                    AW: GreenCap Bufferschaltung

                    Ihr müßt also entscheiden, welche Art des Backups ihr benötigt/wollt.

                    Dann entsprechend der Anleitung aufbauen und fertig.

                    Ich machs z.B. nur mit Akku ohne Pufferschaltung, der Lipo verliert ja so gut wie nichts an Spannung.
                    Funktioniert 1A.

                    Man muß halt aufpassen, wenn man länger nicht geflogen ist, dass der Lipo noch die BEC-Spannung hat.

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                    • ALPINLIFT
                      Senior Member
                      • 13.05.2012
                      • 1474
                      • Jakob
                      • Saarland

                      #1285
                      AW: GreenCap Bufferschaltung

                      Zitat von krassest Beitrag anzeigen
                      Mal ein Beispiel.

                      BEC-Spannung 8,0 Volt.
                      Jetzt wollt ihr ein Backupsystem, falls das BEC ausfällt. Was nimmt man? Einen Akku, z.B. einen Lipo 2S.

                      Jetzt könnt ihr den Lipo immer bevor ihr ihn anstöpselt auf ca. 8,0 Volt aufladen und dann direkt zusätzlich zu dem BEC in den Empfänger stecken. Funktioniert wunderbar als Puffer und ggf. als Backup, falls das BEC ausfällt.

                      Wenn der Lipo allerdings leer ist und ihr steckt in an, dann fließen schlagartig riesen Ladeströme vom BEC zum Lipo, weil sich beide Spannungen angleichen wollen (in unserem Fall versucht das BEC den Lipo auf 8,0Volt zu bringen).

                      Das ganze halten die kleinen Kabel und Stecker nicht aus und da kommt Linus's Pufferschaltung ins Spiel. Sie begrenzt den Strom, der zum Lipo fließt, auf ein für das RC-System verträgliches Maß und lädt den Lipo "sanft" auf. Natürlich nur bis 8,0Volt.

                      Die Schaltung mit den Kondensatoren macht das gleiche, nur dass sie eben im Fall des BEC Ausfalls nur für ein paar Sekunden Strom liefert.
                      Super Erklärung! Vielen Dank!
                      Kann man diese auch irgendwo erwerben?

                      Gruß Jakob
                      GruÃ? Jakob
                      Voodoo 600; Logo 500
                      DX9 Black Edition

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                      • faxxe
                        Senior Member
                        • 11.05.2007
                        • 1407
                        • heimo
                        • Graz-Weiz

                        #1286
                        AW: GreenCap Bufferschaltung

                        Zitat von ALPINLIFT Beitrag anzeigen
                        Super Erklärung! Vielen Dank!
                        Kann man diese auch irgendwo erwerben?

                        Gruß Jakob
                        Hier zB:

                        -Heimo
                        > Raptor e720
                        > Mikado VBar Control

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                        • krassest
                          krassest

                          #1287
                          AW: GreenCap Bufferschaltung

                          Gerne.

                          Wie gesagt, viele befürworten die Caps-Version, da völlig wartungsarm. Einmal anstöpseln und nicht mehr drüber nachdenken.

                          Aber der Lipo hat auch so seine Vorteile. Ich hab z.B. keine Telemetrie und decke mit dem Lipo trotzdem sämtliche Ausfallszenarien ab.

                          Ich muß halt im Flug nicht merken, dass mein BEC abgekackt ist, flieg einfach weiter und seh es dann am Boden beim nächsten Anstöpseln des Hauptakkus.

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                          • ALPINLIFT
                            Senior Member
                            • 13.05.2012
                            • 1474
                            • Jakob
                            • Saarland

                            #1288
                            AW: GreenCap Bufferschaltung

                            Sorry für die dumme Frage, aber ist das diese hier? http://www.microhelis.de/afsshop/art...t1a16tluj42mv1
                            GruÃ? Jakob
                            Voodoo 600; Logo 500
                            DX9 Black Edition

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                            • krassest
                              krassest

                              #1289
                              AW: GreenCap Bufferschaltung

                              nee, die ist für die R-Platine

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                              • krassest
                                krassest

                                #1290
                                AW: GreenCap Bufferschaltung

                                hier

                                RC-Buffer Platine

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