FF7 mit R617FS geht auch digital?

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  • ralfio
    Member
    • 21.06.2007
    • 869
    • Ralf
    • Down Under

    #16
    AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

    Zitat von Sceadu EVO Beitrag anzeigen
    Was ist denn der eigentliche Vorteil von Digiservos*?

    Sind die mit dem 617er langsamer oder wie*?
    Vorteile (um nur einige zu nennen):
    Höhere Haltekraft, volle Leistung bei kleinsten Steuerknüppelbewegungen
    Servohebelnachstellung bei kleinster Knüppelbewegung ohne Zeitverlust

    Nachteil:
    höherer Stromverbrauch durch häufigere Servobewegungen

    Der 617 spricht die Servos nicht ganz so häufig pro Sekunde an, wie ein auf Digitalbetrieb geschalteter 6008HS, den Unterschied merkt aber der normalsterbliche Pilot nicht.

    **Korinthenkackermodus an**
    Natürlich sind die Digitalservos dadurch am 617 langsamer als am 6008HS.
    **Korinthenkackermodus aus**

    Gruß
    Ralf
    GAUI X5 Vario BO105 Raptor E720
    Graupner MX-20, Taranis X9E

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    • Michael S.
      Michael S.

      #17
      AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

      Ich kenne die Vorteile von Digitalservos.....es wird hier aber so hin gestellt als ob man keinUnterschied hat zwischen Analog und Digital am 617er...

      Der einzigste Unterschied zwischen normalem Mode und Digimode (HS) ist meines Wissens nach nur das ansprechverhalten bzw. die Reaktionszeit.

      Die Digiservos sind auch am 617er genau so stark und genau so schnell.....

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      • Uwe Caspart
        Senior Member
        • 19.08.2005
        • 7418
        • uwe
        • EDDS / Goldboden

        #18
        AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

        Nächste Frage: Wenn nach dem Empfänger ein FBL kommt, was dann?
        617 mit 222 in das FBL, das FBL mit 333 zum Servo
        6008 mit 333 in das FBL, das FBL mit 333 zum Servo
        Unterschied*
        Kontronik. Simply the best.

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        • ralfio
          Member
          • 21.06.2007
          • 869
          • Ralf
          • Down Under

          #19
          AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

          Auch mit einem FBL wird Ottonormalflieger keinen Unterschied merken. Einen Unterschied wird man wahrscheinlich zwischen analogen und digitalen Servos merken, nicht nur am höheren Stromverbrauch

          Gruß
          Ralf
          GAUI X5 Vario BO105 Raptor E720
          Graupner MX-20, Taranis X9E

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          • Hermann Schellenhuber
            Hermann Schellenhuber

            #20
            AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

            Zitat von ralfio Beitrag anzeigen
            Höhere Haltekraft, volle Leistung bei kleinsten Steuerknüppelbewegungen
            Bei Digiservos ist die Haltekraft/Stellkraft nicht von der Framerate abhängig. Das Einzige was der HS-Mode bringt ist im besten Fall eine Verringerung des Maximalwertes der Latenz. Wobei ich daran zweifle, daß 7ms Unterschied jemand spüren könnte.

            Schöne Grüße,
            Hermann

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            • Thallius
              Thallius

              #21
              AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

              Zitat von Hermann Schellenhuber Beitrag anzeigen
              Bei Digiservos ist die Haltekraft/Stellkraft nicht von der Framerate abhängig. Das Einzige was der HS-Mode bringt ist im besten Fall eine Verringerung des Maximalwertes der Latenz. Wobei ich daran zweifle, daß 7ms Unterschied jemand spüren könnte.

              Schöne Grüße,
              Hermann
              7ms vlt nicht, aber 20-30ms ganz sicher. Frag mal einen Profi Ego-Shooter-Spieler nach einem Latenzunterschied von 20ms beim spielen. Was anderes ist das Heli-Fliegen ja auch nicht.
              Und wenn ich bei Robbe eh schon 20ms schneller bin als andere Systeme (deren Namen ich hier mal beser nicht nenne, sonst entbrennt wieder der gleiche Streit wie immer), dann ist es doch schön wenn ich da nochmal fast 50% drauflegen kann.

              Ob 40ms oder 11ms finde ich nämlich einen großen Unterschied.

              Gruß

              Claus

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              • Jörg
                Jörg

                #22
                AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                Moin,

                Nächste Frage: Wenn nach dem Empfänger ein FBL kommt, was dann?
                617 mit 222 in das FBL, das FBL mit 333 zum Servo
                6008 mit 333 in das FBL, das FBL mit 333 zum Servo
                Unterschied*

                Pillepalle.
                Wegen weil: bei einem 'guten' flb System die Mischung der heute gebräuchlichen 120 oder 135° Anlenkung im fbl System erfolgt.
                Und damit um ein vielfaches schneller ist als die der heute verfügbaren Sender (siehe CSM CyClock1).

                Daher ist viel ausschlaggebender, you may have a guess, genau: die Latenz zwischen Steuerknüppel, Signalverarbeitung im Sender und HF-Modul im Sender bis zur Remodulation im Empfänger. Das dauert nämlich sehr sehr langsam.
                Die einzigen die hier schon vor Jahren den Richtigen Ansatz hatte die Airtronics RD6000 / Stylus die ja nicht Umsonst fast das gesamte japanische F3C Team geflogen hat.

                Bevor das nicht erheblich schneller wird, wird man die Unterschiede zwischen Empfänger und fbs System nicht merken.

                Gruß
                Jörg

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                • Hermann Schellenhuber
                  Hermann Schellenhuber

                  #23
                  AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                  Zitat von Thallius Beitrag anzeigen
                  7ms vlt nicht, aber 20-30ms ganz sicher.
                  Was anderes hab ich ja auch nicht behauptet

                  Schöne Grüße,
                  Hermann

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                  • ralfio
                    Member
                    • 21.06.2007
                    • 869
                    • Ralf
                    • Down Under

                    #24
                    AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                    Zitat von Hermann Schellenhuber Beitrag anzeigen
                    Bei Digiservos ist die Haltekraft/Stellkraft nicht von der Framerate abhängig. Das Einzige was der HS-Mode bringt ist im besten Fall eine Verringerung des Maximalwertes der Latenz. Wobei ich daran zweifle, daß 7ms Unterschied jemand spüren könnte.

                    Schöne Grüße,
                    Hermann
                    In meinem Statement ging ich auch nur auf einige Vor- und Nachteile von Digitalservos ein. Das hat mal primär nichts mit dem verwendeten Empfänger zu tun. Scheint wohl nicht so rübergekommen zu sein.

                    Gruß
                    Ralf
                    GAUI X5 Vario BO105 Raptor E720
                    Graupner MX-20, Taranis X9E

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                    • Hermann Schellenhuber
                      Hermann Schellenhuber

                      #25
                      AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                      Servus Ralf,
                      Zitat von ralfio Beitrag anzeigen
                      In meinem Statement ging ich auch nur auf einige Vor- und Nachteile von Digitalservos ein.
                      stimmt . Entweder ich hab dein Quote vor deiner Aussage nicht gelesen oder ich hatte Tomaten auf den Augen . Dachte es wären die Vorteile bei Verwendung des DS-Mode gemeint, aber da lag der Fehler klar auf meiner Seite

                      Schöne Grüße,
                      Hermann

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                      • Michael S.
                        Michael S.

                        #26
                        AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                        Eigentlich gings hier drum.....

                        Zitat von Thallius Beitrag anzeigen
                        Natuerlich kannst du die Digital Servos an dem Empfänger betreiben, aber halt nicht im digitalen Modus. Sprich den eigentlich Vorteil den Digital-Servos bieten kannst du nicht nutzen.

                        Gruß

                        Claus
                        Und deshalb hab ich Claus nach den Vorteilen gefragt die man nicht nutzen kann...


                        Um es noch mal fest zu halten.....weder Kraft noch Schnelligkeit vom Servo ist unterschiedlich bei 617 und 6008HS....lediglich die Ansprechzeit/Reaktionszeit ist im HS Mode kürzer....was aber von den meisten Piloten nicht zu spüren ist.

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                        • BugBear
                          BugBear

                          #27
                          AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                          Zitat von Sceadu EVO Beitrag anzeigen
                          Eigentlich gings hier drum.....



                          Und deshalb hab ich Claus nach den Vorteilen gefragt die man nicht nutzen kann...


                          Um es noch mal fest zu halten.....weder Kraft noch Schnelligkeit vom Servo ist unterschiedlich bei 617 und 6008HS....lediglich die Ansprechzeit/Reaktionszeit ist im HS Mode kürzer....was aber von den meisten Piloten nicht zu spüren ist.
                          Hallo,

                          ist die Ansprechzeit/Reaktionszeit nicht mit Bestandteil der Servoschnelligkeit?
                          Es ist doch so das Digiservos ohne Probleme an einem FS-Empfänger funktionieren aber wer meint den max. "Speed" haben zu wollen bekommt dies nur im HS-Mode! Ich habe in einem Flugzeug (Funtana S90) dies mal getestet aber keinen Unterschied gemerkt.

                          Gruß Volker

                          Gruß Volker

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                          • Hermann Schellenhuber
                            Hermann Schellenhuber

                            #28
                            AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                            Servus,

                            die Schnelligkeit des Servos ändert sich natürlich nicht. Wenn zwei völlig identische Autos ein Rennen veranstalten und eines um eine Sekunde früher wegfährt, so wird es das Ziel auch eine Sekunde früher erreichen, aber deswegen fährt es nicht schneller als das andere.

                            Schöne Grüße,
                            Hermann

                            Kommentar

                            • Thallius
                              Thallius

                              #29
                              AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                              Zitat von Hermann Schellenhuber Beitrag anzeigen
                              Servus,

                              die Schnelligkeit des Servos ändert sich natürlich nicht. Wenn zwei völlig identische Autos ein Rennen veranstalten und eines um eine Sekunde früher wegfährt, so wird es das Ziel auch eine Sekunde früher erreichen, aber deswegen fährt es nicht schneller als das andere.

                              Schöne Grüße,
                              Hermann
                              Ne, aber gewinnen tut es trotzdem

                              SCNR

                              Claus

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                              • BugBear
                                BugBear

                                #30
                                AW: FF7 mit R617FS geht auch digital?

                                Zitat von Hermann Schellenhuber Beitrag anzeigen
                                Servus,

                                die Schnelligkeit des Servos ändert sich natürlich nicht. Wenn zwei völlig identische Autos ein Rennen veranstalten und eines um eine Sekunde früher wegfährt, so wird es das Ziel auch eine Sekunde früher erreichen, aber deswegen fährt es nicht schneller als das andere.

                                Schöne Grüße,
                                Hermann
                                Hallo Hermann,

                                was habe ich denn geschrieben?!
                                Es wird genau das passieren was du geschrieben hast!
                                Deshalb "gewinnt" auch das Servo im HS-Mode. Somit simmt es schon mit dem Bestandteil.
                                Wie werden denn die Servodaten von den Herstellern ermittelt? Mit welcher Frequenz werden diese denn beim Test angesteuert?

                                Gruß Volker

                                Kommentar

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