5-Blatt mit 3G !?

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  • Horatio
    Horatio

    #1

    5-Blatt mit 3G !?

    Ja oder nein ?

    Da ich mehr und lieber bastle als fliege, hatte ich nächstens, im
    Fieber, einen 5-Blattkopf, ein Hughes 500 Rumpf und mangels
    Kenntnis, und weil ja so schon alles ne Schippe kostet, ein 3G
    (kein GX) dazu bestellt. Das ganze mit nem T-Rex Clone aus der
    Bucht, als Innenleben, komplettiert. Dazu kamen dann, weil der
    3G das so will, Digitalservos für TS und Heck.

    Nun wollte ich, nachdem der ECO 8 fliegt, mich an den Huges
    machen. Bemerkte aber beiläufig bei einem Fachmann meinen
    Plan und las dann mit hängenden Gesicht, dass der 3G keinen
    5-Kopf kann.

    Ich baute dann den Clone konventionell zusammen und er flog,
    nach anfänglichen Problemen. Aber was großartig anderes als
    meine Belt war er dann doch nicht. Langeweile befiel mich und
    ich stöberte so durchs INet um Infos zu erhalten, warum der 3G
    den 5-Blatt nicht kann.

    Nun las ich, er würde mit der vituellen Dingens bei geraden Gestänge
    nicht klarkommen, aber mit schrägen Gestänge durchaus. Nun hat mein
    5-Blattkopf schräge Stangen und neue Hoffnung keimt in mir auf, dass
    es vielleicht nun doch möglich wäre den schönen kopf in den schönen
    Rumpf zu bekommen.

    Und da ich wie immer, keine Infos für mein Problem finde, frage ich euch,
    ob ihr mir Auskunft geben und mich vor sinnlosen Bastelarbeiten bewahren
    könnt.


    Grüße und Dank im vorraus
  • Kalessin
    Kalessin

    #2
    AW: 5-Blatt mit 3G !?

    Normalerweise sollte das FBL die Anzahl Blätter eher sekundär interessieren. Die Taumelscheibenansteuerung ist eher der Knackpunkt. Wobei ein 5-Blatt-Kopf eigentlich doch auch ohne Stabilisierung fliegen müßte?
    Zuletzt geändert von Gast; 02.12.2011, 15:51.

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    • Amok
      Senior Member
      • 12.04.2009
      • 7316
      • Thomas
      • EDKA

      #3
      AW: 5-Blatt mit 3G !?

      Die Anzahl der Blätter ist in sofern interessant, als das manche Köpfe eine virtuelle Taumelscheibendrehung benötigen. Da muss man dann drauf achten, dass das Stabi das auch kann.

      mfg
      Amok
      StabiDB - Projekt: Euro1

      Kommentar

      • Kalessin
        Kalessin

        #4
        AW: 5-Blatt mit 3G !?

        Das kann das 3G mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht. Das macht doch diese lustige Sache mit dem Einlernen der TS-Mischung vom Sender, darüber hinaus hab ich in der Software noch nie was gesehen.

        Kommentar

        • Horatio
          Horatio

          #5
          AW: 5-Blatt mit 3G !?

          Zitat von Kalessin Beitrag anzeigen
          Wobei ein 5-Blatt-Kopf eigentlich doch auch ohne Stabilisierung fliegen müßte?
          Auch sowas hab ich gelesen. Ist das so ?


          Zitat von Kalessin Beitrag anzeigen
          ... Die Taumelscheibenansteuerung ist eher der Knackpunkt.
          Zitat von Amok Beitrag anzeigen
          Die Anzahl der Blätter ist in sofern interessant, als das manche Köpfe eine virtuelle Taumelscheibendrehung benötigen.
          ...
          mfg
          Amok
          Das habe ich zwar auch gelesen, aber nicht wirklich verstanden. Was bedeutet
          das ? Und was könnten die damit meinen, dass bei schrägen Gestänge das
          nicht nötig sei ?



          Grüße

          Kommentar

          • Kalessin
            Kalessin

            #6
            AW: 5-Blatt mit 3G !?

            Zitat von Horatio Beitrag anzeigen
            Auch sowas hab ich gelesen. Ist das so ?
            Zumindest bei "großen" Helikoptern ist es so, daß die frühen mechanischen Kreiselstabilisierungen von Bell und Hiller meines Wissens ausschließlich bei 2-Blatt-Rotoren benutzt wurden. Auch im Modellbaubereich über die letzten Jahrzehnte erinnere ich mich an keinen Helikopter mit 3 oder mehr Blättern und Paddeln. Die zusätzliche Stabilisierung ist (so wie ich es verstehe) nur bei 2-Blatt-Rotoren erforderlich, weil bei diesen der Flug besonders instabil ist. Je mehr Rotorblätter der Kopf hat, desto stabiler wird es, glaube ich. Man kann theoretisch ein FBL-System mit einem 5-Blatt-Starrkopf verwenden, es hätte wohl nur nicht sonderlich viel zu tun. Da ich selbst allerdings noch keinen Mehrblatt-Kopf verbaut habe, müßte ich die Frage, ob es wirklich so ist, weiterreichen.

            Kommentar

            • andy600
              andy600

              #7
              AW: 5-Blatt mit 3G !?

              Servus,

              Du hast dein Problem ja schon gelöst!
              Soweit ein sauberer 90° Blatt Blattvorlauf durch mechanisches verdrehen wie z.B schräge Gestänge eingestellt ist, regelt das 3g genauso wie beim "normalen" Zweiblatt anlenken der Taumelscheibe und das reicht dicke!

              Schöne Grüße
              Andy

              Kommentar

              • andi2
                andi2

                #8
                AW: 5-Blatt mit 3G !?

                Hallo,

                Ein 5 Blatt rotorkopf benötigt glaub ich 5 oder 7 grad an Taumelscheiben verdrehung. Bei der T8 von Futaba kann man sowas im Sender virtuel verdrehen. Aber ob das 3G damit umgehen kann wäre mal eine intressante erfahrung

                Kommentar

                • Amok
                  Senior Member
                  • 12.04.2009
                  • 7316
                  • Thomas
                  • EDKA

                  #9
                  AW: 5-Blatt mit 3G !?

                  Also... die Anzahl der Blätter hat nichts darüber zu sagen, ob man ein Stabi braucht oder nicht.

                  Man kann auch einen 1-Blatt Rotor FBL und kalt (ohne Elektronik fliegen).

                  ABER:
                  Die FBL-Systeme haben einfach technisch bedingt einige Eigenarten, die man dann Aussteuern muss. Und zwar fangen sie bei Speed an zu Rollen/Aufbäumen und reagieren je schneller sie sind richtig aggressiv auf Steuereingaben.

                  Darum ist es immer einfacher mit Stabi.
                  Nötig ist es nicht mal im 450er ... (diverse Videos beweisen es und ich selbst bin auch schon im 450er ohne Stabi FBL geflogen).

                  Das 3G kann keine Verdrehung. PUNKT.
                  Wenn du es im Sender einstellst, wirst du dein blaues Wunder erleben.
                  Denn dann weiß das Stabi nicht mehr, was es korrigieren soll bzw. folgt das System nicht der Richtung, die das FBL denkt zu steuern.

                  Und eine Sender-seitige Mischung ist so wie so ßberholt ...
                  Habe gerade in einem anderen Thread wieder mal erklärt, warum:
                  RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Helifliegen im Raum Aachen


                  mfg
                  Amok
                  Zuletzt geändert von Amok; 02.12.2011, 16:26.
                  StabiDB - Projekt: Euro1

                  Kommentar

                  • andy600
                    andy600

                    #10
                    AW: 5-Blatt mit 3G !?

                    Servus,

                    das 3g kann nicht mit "virtueller Taumelscheibendrehung" umgehen und auch nicht mit mixern auf Roll und Nick.
                    Das kann z.B. das Microbeast, brauchts aber nicht, denn wenn wie gesagt die Gestänge so schräg sind das die 90° Blatt-Vorlauf erreicht werden wird die Taumelscheibe ganz normal angesteuert.

                    Schöne Grüße
                    Andy

                    Kommentar

                    • Horatio
                      Horatio

                      #11
                      AW: 5-Blatt mit 3G !?

                      Danke für die Anworten.

                      Im Beschreibungstext stand :

                      "Dieser Rotorkopf verfügt über keine Kopfdämfung und ist dadurch im
                      Ansprechverhalten sehr direkt. Zum Betrieb wird unbedingt ein elektronisches
                      Flybarlesssystem benötigt."


                      Der Kopf ist ein : CopterX Alu 5 Blatt # CX450BA-20-02BL

                      Nun wird von "einem elektronischen Flybarlesssystem" gesprochen, meinten
                      die damit irgendeins, wie z.B. das 3G, oder gehen die davon aus, dass man
                      weis, welches System Mehrblatt kann ?

                      Und, wie schlimm kann das Ansprechverhalten werden ? So schlimm, das man
                      damit nicht fliegen kann ?


                      Grüße

                      Kommentar

                      • andy600
                        andy600

                        #12
                        AW: 5-Blatt mit 3G !?

                        Servus,

                        Du kannst in der Regel jedes gute FBL System benutzen auch das 3g.
                        Der Heli wird ohne FBL auf die Steuereingaben sehr empfindlich reagieren, allerdings kannst das ein wenig mit EXPO auf Roll und Nick ausgleichen.

                        Schöne Grüße
                        Andy

                        Kommentar

                        • Horatio
                          Horatio

                          #13
                          AW: 5-Blatt mit 3G !?

                          Zitat von andy600 Beitrag anzeigen
                          Servus,

                          Du kannst in der Regel jedes gute FBL System benutzen auch das 3g.
                          Der Heli wird ohne FBL auf die Steuereingaben sehr empfindlich reagieren, allerdings kannst das ein wenig mit EXPO auf Roll und Nick ausgleichen.

                          Schöne Grüße
                          Andy
                          Dank dir für diese Antwort. Ich hatte gehofft, sowas zu lesen.

                          Das bedeutet also, ich stehe vor der Wahl ob mit oder ohne das 3G.

                          Ohne wäre mir fast lieber, dann spare ich mir die Programmierung.


                          Grüße

                          Kommentar

                          • andy600
                            andy600

                            #14
                            AW: 5-Blatt mit 3G !?

                            Servus,

                            sehr gerne!
                            Mit ein bisschen ßbung geht das ganz sicher auch ohne FBL system.
                            Ich bin am Anfang auch meine 600er 5-Blatt ohne geflogen nur mechanisch die 90° für den Blattvorlauf müssen passen, dann ist alles gut.
                            Beim 3g ist da nicht viel zu programmieren, einfach nach Anleitung durchgehen und einstellen ist auch für ungeübte kein Thema.

                            Schöne Grüße
                            Andy
                            Zuletzt geändert von Gast; 02.12.2011, 16:51.

                            Kommentar

                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #15
                              AW: 5-Blatt mit 3G !?

                              Ich hab den 4-Blatt Kopf davon und sage dir: der braucht Verdrehung!
                              (wenn du nicht mit verdrehten Gestängen fliegen willst, was wieder weitere Nachteile bringt)

                              Und der Mitnehmer ist auch fürn A...

                              Zum Thema "jedes gute FBL System" und "auch das 3g" sag ich jetzt mal nichts, verweise nur auf meinen letzten Beitrag.

                              mfg
                              Amok
                              StabiDB - Projekt: Euro1

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