9253 nach kurzer Zeit defekt ...

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  • Stefan Hundler
    Stefan Hundler

    #1

    9253 nach kurzer Zeit defekt ...

    Hallo!

    Ich weiß, dass hier abgerauchte Servos an der Tagesordnung sind. Leider
    komme nicht mehr weiter ... mir raucht ein Servo nach dem anderen ab ... :-(

    Mein Leidensweg:
    In meinem SkyDragon habe ich einen GY401. Zuerst suchte ich mir das 8417
    aus. Das Heck war wirklich gut. Nach einer halben Stunde rauchte aber wortwörtlich
    das Servo ab (Kurzschluß am Kollektor, Leistungsstufe abgeraucht). Ich
    hielt es für Zufall und ersetzte es durch ein neues gleichen Typs. Dieses
    zeigte dann ebenfalls nach mehreren Stunden Ausfallerscheinungen. Zu dieser
    Zeit zog Graupner die Empfehlung des Servos für Gyros zurück (Erst nur bei
    Garantieansprüchen, dann später allgemein). Ich meine sogar, dass ich der
    erste war, der die Aussage von Graupner im Forum postete. Egal.

    Um völlig auf der sicheren Seite zu sein, kaufte ich das 9250. Mir ging es
    nicht um max. Leistung, sondern um Haltbarkeit. Auch das Forum
    empfahl mir dieses.

    Nach längerer Pause ist mir dieses aber ebenfalls nach ca. 5-10 Stunden
    ausgestiegen (Diagnose von außen eine oder mehrere Winklungen defekt)!!!

    In der Zwischenzeit habt "ihr" auch eure Meinung geändert und empfehlt
    mehrheitlich - sofern die Kraft ausreichend ist - das 9253. Gut, dieses habe
    ich mir dann auch geleistet.

    Dieses hat aber jetzt wiederum nur ca. 5 Stunden gehalten! :-((((
    (Kaum noch Kraft; Geräusch ist komisch; wahrscheinlich auch ne Wicklung gestorben)

    Ich weiß jetzt echt nicht mehr weiter. Im Moment schwanke ich zwischen den
    Heli in den Tonne zu stecken und/oder die ganze Helifliegerei an den Nagel
    zu hängen. - Aber: Flächenflieger lasten mich nicht genügend aus ....


    Zum Problem selber:
    Vario Heli mit 8,5er Webra + Reso bei 1800 U/min. Der ganze Heli ist
    eigentlich Vibrationsfrei. Mit und ohne Blätter sieht man keine Vibrationen
    an den Mechanik. Einzig die Haube vibriert etwas. Dies aber über ein Breites
    Drehzahlband. Ich denke das kommt vom Motor selber.
    Die Heckblätter habe ich auf 90mm gekürzt. Experimente mit PMGs waren
    negativ - schon nur eine Unterlegscheibe läßt den Heckrotor in den Anschlag
    laufen.
    Angelenkt ist das Heck mit einer Kohlestange. Spielfrei und leichtgängig
    über den ganzen Weg. Endausschläge sind korrekt eingestellt - eher noch ein
    paar mm Luft.

    Mit dem 9253 konnte sich selbst mit 100% (MPX) Kreiselwirkung im schnellen
    Vorwärtsflug das Heck anschubsen ohne jegliche Tendenz zum aufschaukeln.
    Geflogen bin ich letztlich mit ca. 60% im DS-Mode.
    Ohne DS war das Heck leider etwas schwammig und wacklig, selbst bei mehr
    Kreiselwirkung.

    Temp des Servos war bei 60% und 100% nicht nennenswert.

    Was mache ich nur falsch?

    Ist Vario eine Killermechanik?
    Habe ich doch noch irgendwo Vibrationen (wo und wie?)?
    Hat der Webra etwa schuld daran?

    Oder ist das alles im grünen Bereich und ich sollte mir einfach ne
    10er-Packung an HR-Servos zulegen?

    Ist downgrading (C507) eine Lösung?
    Oder evtl. ein GY601 mit passendem Servo?

    CU (jammernder) Stefan

    PS: Nein, ich sage nicht wo die Tonne stehen wird ...
  • Thermik
    Member
    • 22.09.2001
    • 166
    • Olaf
    • 15230 Ffo

    #2
    9253 nach kurzer Zeit defekt ...

    Ist der Servoweg am Kreisel korrekt eingestellt, so daß das Servo nirgens in den Endlagen anecken kann ?
    Nur so ein Gedanke...

    Kommentar

    • Stefan Hundler
      Stefan Hundler

      #3
      9253 nach kurzer Zeit defekt ...

      Moin!

      Ja, erwähnte ich bereits oben: "Endausschläge sind korrekt eingestellt."

      CU Stefan

      Kommentar

      • Thermik
        Member
        • 22.09.2001
        • 166
        • Olaf
        • 15230 Ffo

        #4
        9253 nach kurzer Zeit defekt ...

        ja, ich sehe - lesen hilft... .
        Ich habe jetzt 2 x 9253 im Einsatz. Eins im Logo 20 (1 Jahr der Vielflieger- sicher schon mehr als 150 Akkusätze durch) und seit ca. 15 Liter ein weiteres 9253 im NT mit den neuen PMG`s - alles normal und ohne Probleme. Allerdings fliege ich im Normalmode und nicht DS. Ich hatte auch schon im alten NT das 9250, das hat nach ca. 1 Stunde aufgegeben- damals auf meinen Wunsch hin durch Robbe (Garantie) vorsichtshalber auf 9203 "geupdated".

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        • martin_p
          martin_p

          #5
          9253 nach kurzer Zeit defekt ...

          Hallo!

          Also mir wurde generell geraten bei Verwendung von Digitalservos den Kreisel NICHT in den digitalen Modus, sondern "nur" in den analogen Modus zu schalten.
          Der Unterschied sei angeblich minimal. Den digitalen Modus muss das verwendete Servo vertragen. Tut es das nicht, dann kann es ziemlich schnell kaputt werden.

          Weiters wird im digitalen Modus das Heckservo viel öfters angesteuert, als im analogen Modus. Darum ist der Verschleiß auch viel höher.

          Ich verwende im Raptor 30 einen GY401, und da steht ebenfalls in der Beschreibung, dass man generell besser im analogen Modus fliegen sollte.

          Bei meinem GY502 inkl. DigiServo fliege ich auch im analogen Modus. Ein Kollege von mir, der sehr gut 3D fliegt, meinte auch, dass zwischen den zwei Modi kaum ein Unterschied zu erkennen ist, aber eben die Lebensdauer des Servos viel höher ist...

          Vielleicht hilft Dir das....

          Martin

          Kommentar

          • Stefan Hundler
            Stefan Hundler

            #6
            9253 nach kurzer Zeit defekt ...

            Hallo!

            >Der Unterschied sei angeblich minimal.
            Um das Servo zu schonen habe ich es mal ohne DS versucht. Ich will jetzt nicht sagen, dass das Heck unfliegbar war, aber es hat im Schweben leicht geschwänzelt und so richtig zufrieden war ich nicht ...

            >Den digitalen Modus muß das verwendete Servo vertragen.
            Wie gesagt: 9253 ...

            Kommentar

            • freshking16
              freshking16

              #7
              9253 nach kurzer Zeit defekt ...

              Also ich habe letztens gehört die Servos mit dem GY401 nur dann durch brennen wenn die Empfindlichkeit des Gyros zu hoch gestellt ist. Wenn die Empfindlichkeit zu hoch ist dreht sich der Servo zu viel hin und her und irgendwann brennt er dann halt einfach durch 8o !
              Weiß jetzt nicht ob es genau so richtig ist wie ich es beschriebenn habe aber so ähnlich läuft es doch ab.

              Gruß

              Bastian K. 8)

              Kommentar

              • Rene D.
                Rene D.

                #8
                9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                Hi!

                @Stefan: Benutzt Du einen 4 oder einen 5- Zelligen Empfängerakku? Das 9253 ist für 4,8 V ausgelegt.

                5 Zellen z.B. sind auf Dauer tödlich.

                Falls Du mit 4 Zellen fliegst:Hast Du mal die Empfängerakku-Spannung nachgemessen?
                Direkt nach dem Laden z.B. kann sie auch schon mal weit über 5.6 Volt liegen.

                Kommentar

                • martin_fuerst
                  RC-Heli TEAM
                  • 12.06.2001
                  • 4042
                  • Martin
                  • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                  #9
                  9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                  Hi,

                  Mein kleiner Richtfaden für langes Hecksservoleben:

                  *leichtgängige Anlenkung
                  *keine frei schwingenden CFK-Stangen
                  *richtige Maximalwege einstellung (Limit) - auch nach der ersten mech. Mittenkorrektur im NM
                  *5-10% unter der möglichen maximalen Empfindlichkeit fliegen
                  *richtiges Hebellängensetup (kurzer Servohebel bringt zwar Kraft - Motor arbeitet aber mehr)
                  d.h. 100% Empf. Piloten sollten auf 60-80% erfliegbare Maximalempf. runterkommen.
                  *möglichst Vibrationsarmer Lauf (auch vom Motor)
                  nur so nebenbei getestet: in der fetten Einlaufphase leiden Heckservos besonders (ich konnte
                  am 9251er auf dem Metallgeh. deutlich den Unterschied (Temp) merken, als der Motor rund lief)
                  *Optimierung durch PMG's (wurde genug beschrieben)
                  -------
                  Oder evtl. ein GY601 mit passendem Servo?
                  Auch hier gelten die Spielregeln - aber Du würdest es nicht bereuen - versprochen
                  Lustig: Der 601er und der 401er habe den gleichen Sensor, angeblich ist
                  nur das Display und die Software anders - mal vom Servo abgesehen

                  LG
                  Martin
                  Wettbewerbsklasse J4F​

                  Kommentar

                  • Maik Otto
                    Maik Otto

                    #10
                    9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                    hi

                    du kannst mal davon ausgehen das mit deiner mechanik etwas nicht stimmt

                    vermutlich liegt es an einem zu schwer gehenden heckrotor zb

                    Die Heckblätter habe ich auf 90mm gekürzt.
                    ein weiteres indiz ist ...

                    Ohne DS war das Heck leider etwas schwammig und wacklig, selbst bei mehr
                    Kreiselwirkung.
                    denn auch im nn modus hält der 401 das heck perfekt es sei denn .......siehe oben

                    versuch mal die originalblätter !!!!!!!!!! !!!!!!!!!! !!!!!!!!!! !!

                    Experimente mit PMGs waren
                    negativ - schon nur eine Unterlegscheibe läßt den Heckrotor in den Anschlag
                    laufen.
                    pmg,s mußt du ,wenn überhaupt,, beidseitig anbringen .

                    schau mal im schwebflug ob das servo ständig das heck ansteuert . wenn ja ,hast du vibrationen

                    auf dem heli . normal sollte ein ansteuern (im schwebflug ) nicht sichtbar sein .

                    mein ältestes 9253 hat schon über 100 liter hinter sich .................und es lebt noch

                    Kommentar

                    • Meinrad
                      Senior Member
                      • 07.06.2001
                      • 1975
                      • Meinrad

                      #11
                      9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                      Hallo Stefan

                      hast Du schon mal versucht, das Heckrohr mit Stützstreben zu versteifen? Ohne Verstrebung ist es so eine Art Peitsche mit entspechender Elastizität.

                      Gruß Meinrad

                      Kommentar

                      • fredi-sieger
                        fredi-sieger

                        #12
                        9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                        Hallo,
                        mal so eine Frage...
                        Ich habe mein 9253 + Gy 401 seit 15 Flugstunden in Betrieb (102 Flüge). (Kein Digi-Modus). Die Empfindlichkeit habe ich auf 75% eingestellt. Mechanik: Joker CX. Bis jetzt bin ich zufrieden und es traten keine Probleme auf. Bei Euren ganzen postings bekomme aber doch langsam Sorge, wann es bei mir anfängt zu Qualmen. !?!

                        Gibt es eine Möglichkeit den Verschleiß am Servo zu erkennen ?, oder sollte man es einfach nach xx Std. austauschen? (schmerzt den Geldbeutel eines Schülers doch erheblich...)

                        Grüße Sebastian
                        ------------------
                        Jetzt sind wir die qualmenden Bürstenantriebe los, und nun fangen die Servos an... ?(

                        Kommentar

                        • Maik Otto
                          Maik Otto

                          #13
                          9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                          hi sebastian

                          eine äußerst schwere frage

                          seit 15 Flugstunden in Betrieb (102 Flüge).
                          ein bekannter us 3d helipilot gab mal eine richtzahl für heckservos von 375 flüge her-raus .

                          da meint er ca 15 minuten pro flug .......""hammermäßig"" 3d fliegen .

                          nun kannst du in etwa ausrechnen wie lange es bei dir halten könnte immer davon ausgehend

                          das die anlenkung und vibrationen sich in grenzen halten . 2-3 jahre sind locker machbar ,oder ?

                          tip : prüfe mal vor und nach dem flug ob sich das servogehäuse erwärmt hat . da reicht schon

                          ein ""handauflegen""" . es sollte keine deutlicher temp.-unterschied spürbar sein .

                          Kommentar

                          • Sven
                            Sven

                            #14
                            9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                            Wenn alles nichts hilft ist vielleicht ein Versuch mit dem Hitec Digi Servo 5925MG eine Lösung...

                            ... die Dinger sollen ja sehr viel abkönnen...

                            Ich habe es noch nicht probiert, aber wenn das 9250, welches in meinen NT kommt, mal abbrennt, dann werde ich den Hitecs mal eine Chance geben

                            Alles in allem sollte aber auch ein 9250 oder 9253 ERHEBLICH länger als ein paar Stunden überleben. Da ist mit Sicherheit was faul am HeRo...

                            Gruß,
                            Sven.

                            Kommentar

                            • wattwurm
                              wattwurm

                              #15
                              9253 nach kurzer Zeit defekt ...

                              hallo


                              noch mal für den doofen um den digital servo zu schonen den kreisel in nicht digital einstellen



                              habe ich das so richtig mitbekommen


                              gruß
                              oliver

                              Kommentar

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