700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

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  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #136
    AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

    Zitat von CNC-Kenny Beitrag anzeigen
    Ich hab schon Rc Car teile gefertigt
    Ich habe mir überhaupt schon überlegt, ob es nicht besser wäre, vorerst "nur" interessante Heli-Tuning-Teile zu fertigen und zu verkaufen, und mit den gewonnenen Erfahrungen dann erst ganze Helis. Du bist ja noch jung, da muss man nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen!

    Wenn ich nicht irre, haben manche andere Firmen auch mit Zubehörteilen angefangen.

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    • Rapti
      Senior Member
      • 16.02.2011
      • 2302
      • Ivor
      • Zürich / Schweiz

      #137
      AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

      Vielleicht habe ich ja was verpasst, obwohl ich den Thread von anfang an mitgelesen habe.
      Er will doch gar kein kommerzielles Produkt entwickeln, welches irgend wann marktreif ist und dann verkauft werden soll.

      Er macht das nur für sich und nur zum Spass. Darum kommt es auch nicht darauf an wieviel die Entwicklung und Fertigung kostet, und wie lange er dazu braucht.
      Vorausgesetzt natürlich er hat die Kohle und die Zeit.

      Grundsätzlich finde ich das fantastisch, was er sich da zutraut. Solche jungen Leute braucht man. Allerdings muss man als junger Sporn auch wissen, dass man die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen hat und es viiiiieeeele ältere Mitmenschen gibt, die viel mehr Erfahrung und Wissen mit bringen.
      Diesen kann man zuhören und daraus lernen, oder man ignoriert diese und ist der Meinung, selber sowieso alles besser machen zu können. Und leider kommt mir das irgendwie etwa so rüber.

      ich wünsche Dir echt Glück mit dem Projekt. Mach weiter!
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      • CNC-Kenny
        CNC-Kenny

        #138
        Zitat von Schorch62 Beitrag anzeigen


        Tut mir leid, wenn du es so verstanden hast, so war das absolut nicht gemeint anders ausgedrückt: konnte ich dir ein paar Denkanstöße geben?
        Dann entschuldige ich mich
        Danke

        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
        Ich habe mir überhaupt schon überlegt, ob es nicht besser wäre, vorerst "nur" interessante Heli-Tuning-Teile zu fertigen und zu verkaufen, und mit den gewonnenen Erfahrungen dann erst ganze Helis. Du bist ja noch jung, da muss man nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen!

        Wenn ich nicht irre, haben manche andere Firmen auch mit Zubehörteilen angefangen.
        Das ist auch eine gute idee Ich werd aber alles was ich hier gelesen habe mitnehmen und das umsetzten und nebeher weiter machen.

        Ich hab gestern abend noch den 450er umgebaut von paddel auf flybarless ohne anderen kopf muss nurnoch die welle kürzen dann fliegt er heute abend wieder

        Zitat von Rapti Beitrag anzeigen
        Vielleicht habe ich ja was verpasst, obwohl ich den Thread von anfang an mitgelesen habe.
        Er will doch gar kein kommerzielles Produkt entwickeln, welches irgend wann marktreif ist und dann verkauft werden soll.

        Diesen kann man zuhören und daraus lernen, oder man ignoriert diese und ist der Meinung, selber sowieso alles besser machen zu können. Und leider kommt mir das irgendwie etwa so rüber.
        Wenn er super läuft und es gibt interesse würde er schon gemacht werden.

        Dann hab ichs falsch rüber gebracht. Ich hab mir das schon zu Herzen genommen.
        Es kam für mich ab und zu so rüber als würde ichs übertreiben. Dachte soll mal jemand anderst mit 20 jahren das machen was ich mache. Es gibt kaum leute die mit 20 schon So programmieren können wie ich und Konstruieren ich hab vor 2 Jahren ein Schulungskurs Für SolidCam gemacht der normalerweiße 2 wochen geht.
        Der Schulungslehrer hat nach 4 Tagen gesagt also eigentlich kannst du alles. Dan sparen wir uns die 2 Woche. Und war begeistert.
        Desweiteren arbeit ich seit ich 13 bin in Der Firma. Mit 16 hab ich das erste Programm geschrieben direkt an der Maschine. Mit 18 dann mit dem Programm. Weil vorher hats gereicht das nur mein Bruder schreibt.

        Ich entschuldige mich mal bei allen hier. Für die Kommentare die ich falsch verstanden habe und für die abgegebenen Kommentar die für andere doof rüber kamen.
        Zuletzt geändert von JMalberg; 07.09.2014, 10:59.

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        • Rapti
          Senior Member
          • 16.02.2011
          • 2302
          • Ivor
          • Zürich / Schweiz

          #139
          AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

          Wenn Du übrigens Fragen oder Problemchen mit SolidWorks hast, kannst Dich gerne bei mir melden.
          Ich bin jetzt schon seit 10 Jahren mit SolidWorks unterwegs...

          Gruss
          Ivor
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          • CNC-Kenny
            CNC-Kenny

            #140
            Zitat von raptor-ea Beitrag anzeigen

            Auf Deine letzte Frage: Die meisten fliegen wohl 3D, ich wäre aber für Scale!!!
            Okay Danke. Dann werde ich mir zum Ziel setzten eine für Scale zu konstruieren, werde mich darüber schlau lesen und Ihr könnt ja wenn Ihr das wollt, mir Tipps geben auf was es ankommt.

            Was ich schon gehört habe, ist wegen Niedriger Hauptrotor Drehzahl, aber trotzdem genug Heck Drehzahl.

            Zitat von Rapti Beitrag anzeigen
            Wenn Du übrigens Fragen oder Problemchen mit SolidWorks hast, kannst Dich gerne bei mir melden.
            Ich bin jetzt schon seit 10 Jahren mit SolidWorks unterwegs...

            Gruss
            Ivor
            Cool, okay Super. Mach ich bis jetzt klappt eigentlich alles
            Was mir schon Passiert ist das ich ne Baugruppe erstellt habe und das erste Teil ausversehen fixiert hab, am Ende dann nur noch Problem den fix wieder raus zu bekommen. Hab da auch mal im I-net gelesen, dort hieß es dann auch: Am Anfagn immer drauf achten sonst regt man sich nur auf.
            Zuletzt geändert von JMalberg; 07.09.2014, 11:00.

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            • Hellechinno
              Hellechinno

              #141
              AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

              Zitat von CNC-Kenny Beitrag anzeigen
              Okay Danke. Dann werde ich mir zum Ziel setzten eine für Scale zu konstruieren, werde mich darüber schlau lesen und Ihr könnt ja wenn Ihr das wollt, mir Tipps geben auf was es ankommt.



              Was ich schon gehört habe, ist wegen Niedriger Hauptrotor Drehzahl, aber trotzdem genug Heck Drehzahl.

              Du wechselst deine Meinung so oft wie ich meinen Schlüppi [emoji12] fast täglich...

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              • Klaus O.
                Senior Member
                • 03.12.2007
                • 22475
                • Klaus

                #142
                AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                Zitat von Hellechinno Beitrag anzeigen
                Du wechselst deine Meinung so oft wie ich meinen Schlüppi [emoji12] fast täglich...
                Habe ich im dem Alter auch gemacht.
                Du/ihr etwa nicht?
                Gruß Klaus

                Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                Kommentar

                • CNC-Kenny
                  CNC-Kenny

                  #143
                  AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                  Zitat von Hellechinno Beitrag anzeigen
                  Du wechselst deine Meinung so oft wie ich meinen Schlüppi [emoji12] fast täglich...
                  Naja ehm also eigentlich ging das erst Gestern los, also nur ein Tag
                  Und da es ja laut Aussagen hier sinnvoller wäre was für Scale.
                  Da es ja genug gibt für 3D.
                  Nur es kam jetzt halt erstmal was Respekt in dem Alter usw.
                  Ist ja auch egal
                  Ich wechsel meine Meinung eigentlich nicht. Nur wenn Scale mehr sinn gibt, mach ich lieber das, als was wo es eh schon genug technik usw. gibt.

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                  • Rapti
                    Senior Member
                    • 16.02.2011
                    • 2302
                    • Ivor
                    • Zürich / Schweiz

                    #144
                    AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                    Zitat von CNC-Kenny
                    Was mir schon Passiert ist das ich ne Baugruppe erstellt habe und das erste Teil ausversehen fixiert hab, am Ende dann nur noch Problem den fix wieder raus zu bekommen. Hab da auch mal im I-net gelesen, dort hieß es dann auch: Am Anfagn immer drauf achten sonst regt man sich nur auf.
                    Das erste teil oder die erste Unterbaugruppe sollte eigentlich immer fixiert sein. Denn dieses bauteil oder Baugruppe soll die generelle Lage "fixieren". Also das ist das legebestimmende Bauteil.
                    Dies kannst Du natürlich auch erreichen, indem du dieses lagebestimmende Teil auf die Grundebenen Vorne, Oben und Rechts verknüpfst. In dem Fall musst Du die Fixierung raus nehmen.

                    Ich denke es wäre sinnvoller einen seperaten Thread zu machen, bei dem wir solche Dinge besprechen können. Wäre vielleicht auch für andere interessant.

                    Hier mal ein Beispiel meines Rex, den ich mal nachmodelliert habe.
                    Das Chassis ist das lagebestimmende Objekt und bei mir fixiert.
                    Das Chassis ist wiederum eine Bauguppe, bei der das erste Teil (die Bodenplatte) auch wieder fixiert ist und die lage innerhalb des Chassis definiert.



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                    A-10 im Bau

                    Kommentar

                    • CNC-Kenny
                      CNC-Kenny

                      #145
                      AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                      [QUOTE=Rapti;2824011]Das erste teil oder die erste Unterbaugruppe sollte eigentlich immer fixiert sein.

                      Ist nur die frage wer alles Solidworks hat. Ob es sich lohnt. Anstonsten halt Privat.
                      Musst du wissen.
                      Da gibts es halt so viele einzelne Details da wird man ja fast nichtt mehr fertig
                      Ja ich hatte das Problem, das ich das (f) nicht mehr rausbekommen habe zu einem (-)
                      Falls ich dann was ändern musst gabs Probleme aber ich glaube das war ein fehler vom Programm.
                      Weil wenn ich RTM drauf bin stand nirgends Fixierung aufheben. Das war mein Problem. Nach 4 mal Programm neu start, gings dann wieder.. irgendwie komisch.

                      Kommentar

                      • Ralph Daum
                        Member
                        • 26.09.2010
                        • 402
                        • Ralph
                        • Braunschweig/ MFG Wipshausen

                        #146
                        AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                        Zitat von Rapti Beitrag anzeigen
                        Wenn Du übrigens Fragen oder Problemchen mit SolidWorks hast, kannst Dich gerne bei mir melden.
                        Ich bin jetzt schon seit 10 Jahren mit SolidWorks unterwegs...

                        Gruss
                        Ivor

                        An dieser Stelle klink ich mich mal ein Welche Version ist ausreichend für Ein Scalerumpfprojekt? Bzw was kannst du mir da empfehlen? Gerne auch per PN um hier nicht weiter alles durcheinander zu bringen..


                        Ralph
                        [FONT="Comic Sans MS"]Wildflieger...nein Danke. Ich fliege zahm.[/FONT]

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                        • Schorch62
                          Schorch62

                          #147
                          AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                          Kenny, dann komme ich mal mit meiner Idee weiter rüber. Ich stelle mir eine Mechanik vor, die niedrig baut und in Rümpfen als Scale-Mechanik eingesetzt werden kann, eine sogenannte Dommechanik. Hier wäre es wichtig, daß der Heckabtrieb in der Höhe variabel ist, da es bei den Vorbildern hoch (BO-105) und niedrig (UH-1D) angesetzte Heckausleger gibt. Das dürfte konstruktionstechnisch schon eine Herausforderung sein. Die nächste Herausforderung ist die variable Heckuntersetzung, um die Heckdrehzahl passend zur Rotordrehzahl und dem Rotorkopf einstellen zu können. Die Rotorwelle darf übrigens ruhig in 3 Lagern geführt werden, das ist stabiler und weniger lagerbelastend als nur 2 Lager wie aktuell bei Align üblich. Und jetzt die dritte Herausforderung: der Heli soll auch als Trainer und 3D-Bolzmaschine funktionieren, also ein Unterteil mit Akkuhalterung und Landegestell konstruieren, das mittels einer hoch belastbaren Verbindung mit der eigentlichen Mechanik verbunden wird. Auch hier sollte der Pilot entscheiden können, ob er das Heckrohr oben oder lieber unten haben möchte. Auch sollten verschieden lange Rotorwellen einsetzbar sein, damit erstens für Scale die Mechanik an praktisch jeden Rumpf anpaßbar ist und zweitens als Trainer verschiedene Piloten verschiedene Vorlieben haben. Hier könnten auch passende Unterteile für Rümpfe gebaut werden, bei denen die Mechanik unten im Rumpf verschraubt wird. Hier könnte man auch eine Lagerung auf Schienen bauen, damit man nach lösen von 2 Schrauben die ganze Mechanik - natürlich bei abgebautem Heckrotor - nach vorne aus dem Rumpf ziehen kann.

                          Ich weiß, das ist jetzt ein Lastenheft, das scheinbar ein paar Widersprüche in sich hat, aber ich traue dir zu, daß du mit deinen eigenen Ideen, deinem Willen und deinem Tatendrang viel schaffen kannst. Vielleicht solltest du dein Projekt erstmal in der 600er Größe planen, da es dafür mehr Rümpfe und sicher auch mehr Interessenten gibt. Außerdem ist diese Größe antriebstechnisch schon mit 6S Lipos problemlos fliegbar, auch wenn man preiswerte Komponenten verbaut. Auch die 500er Größe ist sehr beliebt und es gibt ein großes Angebot an Rümpfen. Plane also am besten so, daß die Konstruktion auch auf diese Größe verkleinert werden kann. Größer geht dann immer, auf Basis eines 600er Helis kann man eher leicht einen 700er oder 800er bauen.

                          Kannst du die "eierlegende Wollmilchsau" konstruieren und bauen? Eine Mechanik, die für jeden Piloten taugt, vom Rundfliegr und Scaler bis zum härtesten 3D-Bolzer? Das wäre eine wirklich großartige Leistung
                          Zuletzt geändert von Gast; 01.09.2014, 08:58.

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                          • Ralph Daum
                            Member
                            • 26.09.2010
                            • 402
                            • Ralph
                            • Braunschweig/ MFG Wipshausen

                            #148
                            AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                            Eine variable Höhe für's Heck wäre vielleicht ein Schlittensystem. Inwiefern dies praktikabel und realisierbar ist....weiß ich nicht. Kam mir eben spontan in den Sinn....

                            Das gepaart mit einem Keilriemen in unterschiedlichen Längen.... Sollte klappen.....
                            [FONT="Comic Sans MS"]Wildflieger...nein Danke. Ich fliege zahm.[/FONT]

                            Kommentar

                            • TeaRex
                              Member
                              • 26.05.2013
                              • 817
                              • Hartmut
                              • München auf der Wiese

                              #149
                              AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                              Zitat von Hellechinno Beitrag anzeigen
                              Du wechselst deine Meinung so oft wie ich meinen Schlüppi fast täglich...
                              Das find ich mal wieder typisch für dieses Forum. Beherzigt einer die Ratschläge von euch so ist er ein Wendehals, tut er es nicht ist er beratungsresistent.

                              Find ich echt unfair
                              [FONT="Fixedsys"]If you don't like it, fight it![/FONT]

                              Kommentar

                              • CNC-Kenny
                                CNC-Kenny

                                #150
                                AW: 700er Heli Selbstbau mit neuartigem Antrieb

                                Zitat von Schorch62 Beitrag anzeigen

                                Kannst du die "eierlegende Wollmilchsau" konstruieren und bauen? Eine Mechanik, die für jeden Piloten taugt, vom Rundfliegr und Scaler bis zum härtesten 3D-Bolzer? Das wäre eine wirklich großartige Leistung

                                Das ist vorab schon mal eine Super Idee. Das mit dem Heck könntegut lösbar sein hab da schon Ideen. Es wird denke ich aber nur möglich sein, das heck auf 0°(3D) oder 45°(Scale) zu stellen. Grade auf die Größe, wenn du nur mit einem großen Klumpen Mechanik

                                Kommentar

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