Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

[Homer]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Ich kann dir nur sagen, wie es beim Neo ist.
Ich kannte die Vorgehensweise bis jetzt auch nicht.
Und die Drehraten werden ja nicht nur von den Endausschlägen beeinflusst. Klar kann der Hub auch mal an den Endanschlag fahren, wenn kollektive und zyklische Ausschläge bei den Pirouetten dabei sind.
Und natürlich sind die Blattwinkel nicht gleich.
Die opimale Vorspur des Heck wird beim Trimmflug ermittelt.

[jumphigh]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Und natürlich sind die Blattwinkel nicht gleich.

Dann ist doch alles klar. Es hätte mich nur wirklich gewundert, wenn der Weg und die Blattwinkel symmetrisch wären.

[Tom_J3]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Bei industriellen Servo-Antriebszügen wird die Drehzahl unabhängige Reibung auch mit einer konstanten Vorsteuerung ausgeglichen. Das ist evtl. vergleichbar mit dem Anstellen der Heckrotorblätter.

[vlk]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Verkehrter geht es ja wieder nicht! Warum sollte man mit dem Drehmoment mehr Ausschlag benötigen als gegen das Drehmoment???



Gerade weil das Drehmoment des Hauptrotors wirkt, halte ich das für falsch, weil daraus unterschiedliche Drehraten resultieren. Mit dem Drehmoment benötigt man signifikant weniger Ausschlag- siehe ein Motorheck, was gänzlich ohne Mitwirkung in Drehmomentrichtung auskommt. Bei meinem V120D02S ist es so, dass die Wege nicht symmetrisch sind.

Das war eine Beispielrechnung von +5° ausgehend im Schwebezustand.
Alle Werte sind frei erfunden!

Klar wird sich der Heli bei +4° bereits mit dem Drehmoment bewegen, nur wieviel ° brauchen wir damit sich der Heli nach beiden Seiten gleich dreht, das ist die Frage.

Schaut man sich das Ganze z.B. aus einer mechanischen 0° Stellung im Stand an, ergäbe es von meinem ersten Beitrag gesehen
10° gegen das Drehmoment, aber nur 1° mit dem Drehmoment.

Ich glaube man wird es so wie es mal mit der Taumelscheibe gemacht wurde, nur im Flug mit einer Kamera klären können.

Bei der Taumelscheibe war man verwundert, wieviel Ausschlag man im Setup eingestellt hat und wie wenig davon im Flug gebraucht wurde.

Fragt mich aber bitte nicht nach dem Video, ich weiß nicht mehr wo ich das gesehen habe.

[wmorf]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Also ich mach das so:
- Servohebel möglichst 90 Grad, bzw. optimalste Geometrie damit der Servo im günstigsten Bereich arbeitet.
- Heckanlenkung und Vorlauf gem. Manual montieren (T-Rex 600 DFC)
- Sender u. VStabi auf Normalmodus
- Schwebeflüge durchführen und Gestänge einstellen bis das Heck nicht mehr wegdreht.
- Umstellen auf Heading Hold.

Mit dieser Methode bin ich sicher das das Servo nicht dauernd in einem ungünstigen Bereich arbeiten mussð?¤?

Gruss: Walter

[Thomas L.]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Hallo Walter,

so ähnlich mache ich das auch, aber was ist für ein Servo ein ungünstiger Bereich ? Dem Servo ist doch ganz egal in welchem Bereich es betrieben wird, so lange es nicht mechanisch auf Anschlag läuft.

Grüßle Thomas

[Fingolf]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

- Sender u. VStabi auf Normalmodus

Kannst Du bitte erklären, wie Du das beim Neo machst ?


Stephan

[Homer]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Leut, das geht doch am Thema vorbei.
Wie man ein Heck einstellt, sollte doch jedem klar sein.
Nur hier SPEZIELL beim Neo geht das eben nicht.
Wichtig ist: Den Servoarm so nah wie möglich auf die 90° Winkel einstecken, das Gestänge so einstellen, dass bei allen Winkeln 90° sind und normalerweise hat man dann etwa 2-3° Vorlauf.
Die Endanschläge im V-Stabi so symmetrisch wie möglich und fertig.
Den Rest macht das Neo im Flug bzw. bei der Trimmung.
Eine elektrische Trimmung wie auch ich es bei den anderen Systemen kenne gibt es beim Neo nicht.

[vlk]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Ich habe zwar das NEO nicht, aber in der Software kann man den PID Anteil einstellen.
Und wenn man den I Anteil auf 0 setzt müsste sich das NEO wie ein Kreisel im Normalmodus verhalten.

Das kann man ja auf der Werkbank ausprobieren.

Stelle ich das Gestänge im Normalmodus so ein, das der Heil beim schweben nicht wegdreht, habe ich aber immer noch das Problem mit DMA!
Muss ich da was nachjustieren, stimmt das Gestänge im Normalmodus beim schweben nicht mehr.

Ich habe das mit dem mini VStabi mal so lange im wechsel nachjustiert bis der Heli weder beim schweben noch beim steigen weggedreht hat.
Natürlich vorher den Servohebel genau rechtwinklig und im Normalmodus.
Der DMA Wert kam beim Logo und Goblin ziemlich gleich auf 45 raus.

Auf Dauer hat es nichts gebracht, der Heli drehte bei Flips immer mehr nach links weg und ein Nachspannen macht alles wieder zunichte.

Das Hatten wir früher zwar auch, konnten aber am Sender Trimmen da es kei HH Modus gab.

[wmorf]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Hallo Walter,

so ähnlich mache ich das auch, aber was ist für ein Servo ein ungünstiger Bereich ? Dem Servo ist doch ganz egal in welchem Bereich es betrieben wird, so lange es nicht mechanisch auf Anschlag läuft.

Grüßle Thomas

Hallo Thomas
Ich meinte das hier: Heckrotor Anlenkung
http://www.vstabi.info/de/node/828

ich schick Dir eine PM zum Thema Gemotrie.

Gruss:
Walter

[wmorf]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Kannst Du bitte erklären, wie Du das beim Neo machst ?

Hab kein Neo,
Kannst Du nicht einfach von Lock Mode (AVCS) auf Normalmode umstellen?

Gruss:
Walter

[Fingolf]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Nein,

daher war Dein Beitrag in diesem Thread auch einfach nicht korrekt.

Stephan

[helifuzzy]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Ich mache es so, auch mit dem Neo:

-Servohebel möglichst auf 90°
-Vorlauf 2 bis 3°
-Trimflug

-Gestängelänge korrigieren wenn die Abweichung der Mitte nach dem Trimflug
in der Anzeige mehr als 1/3 der Balkenlänge ist.

-Neuen Trimflug
-3 Flüge mit eingeschalteten Optimierern
-Optimierer aus.

Gruß Andreas

[Ronnsens]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

Moin,

muss hier mal blöd fragen:

Welche Vorteile hat es noch den Vorlauf von 2-3° einzustellen ?

Einer ist sicher das das wegdrehen beim hochlaufen eleminiert wird, aber was sonst noch ?

Das Neo steuert das Heck wenn der Heli in der Luft ist doch eh die ganze Zeit an.

Hab bisher immer 0° bei Servo-Mitte gehabt und mir ist bis auf das wegdrehen nix negatives aufgefallen.

Danke

[Thomas L.]

AW: Vorlauf Heck - Vstabi Neo?

0° am Heckrotor, bei gleichzeitig 90° am Heckservohebel zum Gestänge, ergeben später im Flug eine Differenzierte Anlenkung des Heckrotors, weil beim Schweben der Sevohebel zu Gestänge nicht mehr im Winkel von 90° steht. Der Weg gegen das Drehmoment wird kleiner, mit dem Drehmoment größer, bei gleichem Servoweg. Dadurch kann sich ein minimal verzerrtes Steuerverhalten ergeben.

Grüßle Thomas