Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

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  • Amok
    Senior Member
    • 12.04.2009
    • 7316
    • Thomas
    • EDKA

    #46
    AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

    Zitat von BugBear Beitrag anzeigen
    im Beitrag Nr. 28 habe ich ja schon erwähnt das es beim Rex zu Problemen kommen kann mit dem Heckrotor bei geringer Drehzahl.
    Mein Belt CP hat eine Heckübersetzung von 1:4
    Ein Rex hat 1:4,25 (also dreht das Heck da noch einen Tick schneller)

    Ich kann mit 1600RPM am Kopf fliegen und das Heck steht dabei mit den Pro Blades wie eine 1!

    An der Drehzahl kann es also nicht liegen. Eventuell am Kreisel, am Servo oder der Kombination.

    mfg
    Amok
    StabiDB - Projekt: Euro1

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    • Hobbyseiten
      Member
      • 27.10.2008
      • 323
      • Dirk
      • NRW

      #47
      AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

      @Amok:
      meiner Meinung nach hinkt der Vergleich etwas,
      da es ja nicht direkt um die Drehzahlen geht,
      sondern vor allem darum, die wirkenden Kräfte zu kontrollieren.
      Und da spielen dann auch Faktoren wie HeRo Blattfläche etc eine Rolle.
      Drehzahlen sind also nur eine Komponente.
      Bin kein Physikgenie, daher diese Laienhafte
      Gruß Dirk
      X50E / TRex450 ProV2
      Phantom2 / ETurbine / ZMR250
      Horus X12s / Taranis X9E / T8FG /

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      • Amok
        Senior Member
        • 12.04.2009
        • 7316
        • Thomas
        • EDKA

        #48
        AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

        Physik-Genie bin ich auch nicht, aber die Helis sind ja ungefähr gleich schwer.
        Bei den gleichen Blättern und der gleichen Drehzahl muss also der benötigte Schub auch ungefähr gleich sein und somit auch der Anstellwinkel, woraus auch (u.a.) das Gegendrehmoment resultiert. Einzig die Länge des Heckrohres könnte einen entscheidenden Punkt beitragen, die ja aber beim 450er Heli auch nahezu identisch sein sollte.

        Aber lange Rede, gar kein Sinn... Probieren geht über studieren

        mfg
        Amok
        StabiDB - Projekt: Euro1

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        • Hobbyseiten
          Member
          • 27.10.2008
          • 323
          • Dirk
          • NRW

          #49
          AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

          Hallo,
          hatte gestern Abend nun Gelegenheit,
          die EDGE Blätter in einer sehr kleinen Halle anzutesten.
          Das Flugverhalten ist schon komplett anders.
          Auf Pitch reagieren die Spinblades stärker (wohl wegen der wesentlich breiteren Blätter !?). Nick und Roll sind mit den EDGE Blättern dafür um einiges agiler zu steuern. Beim langsam-Fliegen in der kleinen Halle für mich zu nervös/direkt. Draußen bei Fahrt dürfte sich das relativieren.
          Somit waren die Unterschiede sofort deutlich spürbar!
          Und das Wichtigste war ja für mich zu testen,
          ob ich Unterschiede merke! Das ist eindeutig der Fall!!!
          Die Wahl der Beiden schon von der Theorie her sehr unterschiedlichen Blätter hat sich gelohnt!
          Da jeder so seine eigenen Vorlieben hat, wird wohl auch jeder zu seinen eigenen Favoriten greifen. Ich würde mir vielleicht noch mehr konkrete Infos seitens der Hersteller wünschen, um die Auswahl etwas zu erleichtern. Mir hat das "Experiment" viel gebracht, und ich werde sicherlich noch das ein- oder andere Blatt ausprobieren
          Gruß Dirk
          X50E / TRex450 ProV2
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          Horus X12s / Taranis X9E / T8FG /

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          • Zeus0190
            Member
            • 08.01.2009
            • 494
            • Wolfgang
            • Krumbach / Schwaben

            #50
            AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

            Kurze Zwischenfrage, hatte bis jetzt immer die Original
            Align 325D Blätter auf meinem 450iger. Nach dem letzten
            Crash hab ich jetzt mal auf die Spinblades gewechselt,
            sind die Symmetrischen für FBL.

            Jetzt hab ich zum einem ein anderes Rotorgeräusch,
            ist ein wenig lauter geworden und gefühlt auch
            ein bißchen weniger Leistung.

            Kann das an den Blättern liegen oder sollte ich
            hier den Fehler beim Heli suchen ?, konnte aber
            beim Wiederaufbau nichts auffäliges feststellen.
            Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?

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            • Hobbyseiten
              Member
              • 27.10.2008
              • 323
              • Dirk
              • NRW

              #51
              AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

              ...inwiefern weniger Leistung?
              Ich habe Spinblades halbsymmetrisch und EDGE FBL verglichen.
              Wie ich bereits geschildert habe,
              konnte ich bei den Spinblades schnelleres ansprechen auf Pitch,
              dafür weicheres reagieren auf Nick und Roll feststellen.
              Das jetzt mal grob und schnell auf den Punkt gebracht.

              Gruß Dirk
              X50E / TRex450 ProV2
              Phantom2 / ETurbine / ZMR250
              Horus X12s / Taranis X9E / T8FG /

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #52
                AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                Zitat von Hobbyseiten Beitrag anzeigen
                Ich habe Spinblades halbsymmetrisch und EDGE FBL verglichen.
                Wie ich bereits geschildert habe,
                konnte ich bei den Spinblades schnelleres ansprechen auf Pitch,
                dafür weicheres reagieren auf Nick und Roll feststellen.
                Der Vergleich ist nicht wirklich zu gebrauchen.
                Zum einen sind die EDGE FBL voll-symmetrisch, was auch deine Beobachtungen erklärt.

                Ein voll-symmetrische Profil zieht genau gleich stark nach oben wie nach unten. Daher musst du mehr Pitch geben als beim halb-symmetrischen, wo mehr Auftrieb nach oben geht.

                Das es besser auf Nick/Roll reagiert ist auch klar, da beim voll-symmetrischen Blatt auf der einen Seite gedrückt wird, während auf der anderen Seite im gleichen Maß gezogen wird. Beim halb-symmetrischen Blatt ist wie gesagt der Auftrieb nach oben höher, weshalb das Blatt auf der einen Seite deutlich nach oben steuert, das gegenüberliegende aber nicht so stark nach unten...

                Zum anderen hättest du für einen sinnvollen Vergleich SP 3D FBL und EDGE vergleichen müssen, wobei du festgestellt hättest, dass du keinen Unterschied spürst!

                mfg
                Amok
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • Hobbyseiten
                  Member
                  • 27.10.2008
                  • 323
                  • Dirk
                  • NRW

                  #53
                  AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                  @ Amok:
                  mir ging es ja darum,
                  ob ich als Neuling überhaupt einen Unterschied merke.
                  Daher die bewusst Krasse Auswahl - hatte ich aber auch zu Anfang geschrieben!
                  Viele Aussagen -auch hier im Forum- lauten ähnlich:
                  ich nutze xyz, die fliegen super ! Kauf xyz, die sind spitze !
                  Mich interessierte halt ob, und wie groß die Unterschiede für mich sind.
                  Zudem gibt es viele unterschiedliche Flugstile, und auch persönliche Vorlieben was z.B. Einstellungen wie D/R oder Expo anbetrifft.
                  Und ich bin mir mittlerweile fast sicher, dass es auch bei den FBL`s Vollsymmetrisch noch Unterschiede gibt. Die Frage ist nur, wie weit mein fliegerisches Können davon entfernt ist, um diese auch zu merken. Vielleicht hol ich mir ja als nächstes vollsymmetrische Spinblades - da kann ich dann vollsymm. mit halbsymm., und EDGE mit Spinblades für mich vergleichen.
                  Wichtig: es geht mir nicht darum, hier Blätter einer Firma als DIE Blätter zu finden.
                  mich interessiert wirklich nur, wie groß/klein die Unterschiede sind, und bis zu welchem Grad ich sie bemerke !!!
                  Gruß Dirk
                  X50E / TRex450 ProV2
                  Phantom2 / ETurbine / ZMR250
                  Horus X12s / Taranis X9E / T8FG /

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                  • BugBear
                    BugBear

                    #54
                    AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                    Hallo Zeus0190,

                    ich bin der Meinung es ist vollkommen normal das sich andere Rotorblätter "anders" anhören und auch "anders" auf die Steuereingaben reagieren. Aber man darf sich nicht nicht Geräusche verlassen! Wirklich Aufschluß würde man nur mit Messungen hinbekommen.

                    Gruß Volker

                    Kommentar

                    • Zeus0190
                      Member
                      • 08.01.2009
                      • 494
                      • Wolfgang
                      • Krumbach / Schwaben

                      #55
                      AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                      Nur ein anderes Geräusch hätte mich jetzt auch net gestört,
                      aber vorher waren Flips in Idle1 (75-90% Gaskurve) kein
                      Problem, seit ich Spinblades draufhab bricht sogar bei
                      Idle2 (85-100% Gaskurve) die Drehzahl deutlich hörbar
                      ein.

                      Hab nach dem letzten Crash das HZR, HRW und BLW
                      getauscht und von den Align 325D auf die genannten
                      Spinblades gewechselt, mehr konnte ich an Schaden nicht festellen.

                      Vorher Flips kein Problem, jetzt starker Drehzahleinbruch,
                      also liegts entweder an den Blättern, oder mein Motor
                      hat was abbekommen.
                      Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?

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                      • BugBear
                        BugBear

                        #56
                        AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                        Hallo Zeus0190,

                        so wie du das beschreibst sollte auch die Motorlaufzeit geringer sein!
                        Ist das so?
                        Ich denke das die SB-Blätter etwas breiter sind als deine Alten. Hat denn die Drehzahl auch abgenommen? Läuft alles wirklich leicht?

                        Gruß Volker

                        Kommentar

                        • Zeus0190
                          Member
                          • 08.01.2009
                          • 494
                          • Wolfgang
                          • Krumbach / Schwaben

                          #57
                          AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                          Also nach den mAh die ich nachlade, dürfte sich
                          eine eventuelle Motorlaufzeitverkürzung im 1-stelligen
                          Prozentbereich befinden.

                          Gefühlt läuft für mich eigentlich alles ziemlich leicht,
                          hab jetzt lediglich noch festgestellt das der obere
                          Teil der Taumelscheibe leicht "Eiert", eventuell
                          hat also die TS beim letzten Crash was abbekommen.

                          Werd mir jetzt auf jeden Fall zuerst nochmal die
                          Align Carbon Blätter besorgen und testen ob sich
                          was ändert.
                          Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?

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                          • Digger
                            Digger

                            #58
                            AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                            Von Spinblades wird es bald entsprechende Heckrotorblätter geben

                            Kommentar

                            • 7719andreas
                              Member
                              • 03.09.2008
                              • 773
                              • andreas
                              • Voitsberg (A)

                              #59
                              AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                              Zitat von Hobbyseiten Beitrag anzeigen
                              Hallo,
                              ich suche 325mm Rotorblätter für meinen 450er Rex FBL mit wenig,
                              bis gar keinem Vorlauf.
                              Aber Informationen darüber sind schwer zu finden.
                              Auf div. Herstellerseiten habe ich in den wenigsten Fällen konkrete technische Daten gefunden.
                              Auch bei der Suche hier im Forum bin ich auf viele Aussagen gestoßen,
                              wer welche Rotorblätter klasse findet, aber leider keine technischen Daten bzgl. Vorlauf.
                              Solche Aussagen lasst hier bitte aussen vor
                              Mich interessiert wirklich nur der tatsächliche Vorlauf !
                              Danke für Eure hoffentlich zahlreichen Antworten.

                              Gruß Dirk
                              hab das ganze überhaupt nicht gelesen
                              Es GIBT sovieles am MARKT, dass im prinzip keiner weis was richtig ist oder falsch
                              Gib einfach eine richtlinie vor: die wäre

                              nimm ein rotorblatt und häng es auf einem nagel auf
                              und dann spiegelst du das blatt

                              somit hast du den vorlauf besser beide blätter und dann siehst
                              du es.
                              [FONT="Arial"][/FONT]GruÃ? ANDREAS

                              Spektrum DX9 - Hirobo Freya Nitro - Hirobo Lepton

                              Kommentar

                              • 7719andreas
                                Member
                                • 03.09.2008
                                • 773
                                • andreas
                                • Voitsberg (A)

                                #60
                                AW: Rotorblätter 325mm ohne Vorlauf?

                                hab was vergessen
                                traue keinem

                                kontrolliere immer selber
                                [FONT="Arial"][/FONT]GruÃ? ANDREAS

                                Spektrum DX9 - Hirobo Freya Nitro - Hirobo Lepton

                                Kommentar

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