Motor dreht hoch wie verrückt !

[Norbert_1]

@Hans:

Wenn es sich zeitlich ausgeht schau ich gerne vorbei, wann bist du dort ?

@Volcano:

Weil der Drehzahlregler rot bleibt.
Einen Fehler schliesse ich eh nicht aus, das nächste was ich probiere ist den Regler rausnehmen und das Hatori tauschen.
Dann gibt es Hardware seitig nichts was ich nicht schon getauscht hätte.

Eben! Zum Schweben dürften durchaus noch 40-50% Gas mehr als ausreichen.

Schalt den Regler erst mal ab, stell die Gaskurven zumindest grob so ein, dass die Drehzahl hält. Dann ggf noch etwas am Vergaser korrigieren.
..... und dann erst den Regler neu programmieren und die passenden Drehzahlen einstellen.

Welche Drehzahl-% hast du überhaupt eingestellt?

In der Normalen habe ich die Gerade 0-100 , da sollte der Regler nichts machen.
Idle up 1 75%
Idle up 2 80%

Ist ein Alignregler

Eben! Zum Schweben dürften durchaus noch 40-50% Gas mehr als ausreichen.

ja, es funktioniert aber bei 0 bis 70 auch nicht.
wenn ich bei geschätzt 40 bin geht da schon die Post ab

aber auf einem defekten Motor tipp ich eh nicht, hatte beide bei Hrn Feil.

er hat aber für mich auch keinen Tipp mehr.

[Norbert_1]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

Haltet ihr es für möglich das im Hatori etwas kaputt gegangen ist, was zu diesem Verhalten führt ?

[hubijohn]

Hi norbert
So ab ca. 13:30 bin ich heute oben.
Wenn ich mich recht erinnere war ich bei meinen yamadas im schweben auf unter 40% vergaseröffnung.
Aber das können wir uns ja anschauen falls du kommst.
Lg
Hans

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[phiphi]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

Hallo

Was das Reso betrifft, prüfe mal den Drückanschluss vom Reso zum Tank. Ev. ist der Nippel am Reso verstopft was zu einem zu mageren Lauf führt.

Was macht das Gasservo / Vergaserküken wenn du ( ohne laufenden Motor ) den Motor hochlaufen lassen willst ? Geht das Küken ganz auf, oder wieviele % ca. schätzt du das es auf geht wenn du auf Schwebepitch bist ?

Ich würde als erstes mal den DZR umgehen, dann die Ankenkung ( Winkel, Endpositionen u.s.w. ) der Vergaseranlenkung prüfen.

Pitch stimmt ? Wenn er keine Last hat dreht er auch brutal hoch.

Grx Phi

[Daniel Schmidt]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

Hallo Norbert!

Du bist aber auch beratungsresistent!!!!

Mach doch einfach mal was Vulcano dir geraten hat. Selbst wenn der Regler 100x rot bleibt.... Einfach das Gasservo direkt an den Empfänger anschließen und manuell Gas geben. Wenn jetzt schon an 2 Motoren der gleiche Fehler vorliegt, liegt die Wahrscheinlichkeit schon sehr nahe das es an der Programmierung liegt!

Na ja, vielleicht findet der Hans ja den Fehler!

[JMalberg]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

In der Normalen habe ich die Gerade 0-100 , da sollte der Regler nichts machen.
Idle up 1 75%
Idle up 2 80%

Ist ein Alignregler

Da liegt mMn der Hase im Pfeffer.
Daraus kann ich nur schließen, dass dir noch das Verständnis von Reglern von Verbrennungsmotoren komplett fehlt.

Für Verbrennermotoren brauchst du unabdingbar eine Gaskurve am Gas-Kanal, die die Drehzahl auch ohne Regler möglichst konstant hält.
Ein Drehzahlregler benötigt zusätzlich noch die Drehzahl-% am Drehzahl-Kanal.
Das sind also ZWEI unabhängige Funktionen=Kanäle=Servosteckplätze.

Was du hier aber beschreibst ist für "Normal" zwar eine Gaskurve zum hochfahren des Systems, die wie bereits zuvor beschrieben völlig überhöht ist.
Dann beschreibst du aber nicht mehr die Gas-Kurve sondern die Drehzahl-%

Also bitte nochmal genau:
1) Die Gaskurve für NORMAL, IDLE1, IDLE2, IDLE3
2) Die Drehzahl-% für NORMAL, IDLE1, IDLE2, IDLE3
3) Gas und Drehzahl für Autorotation

[Norbert_1]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

Da liegt mMn der Hase im Pfeffer.
Daraus kann ich nur schließen, dass dir noch das Verständnis von Reglern von Verbrennungsmotoren komplett fehlt.

Für Verbrennermotoren brauchst du unabdingbar eine Gaskurve am Gas-Kanal, die die Drehzahl auch ohne Regler möglichst konstant hält.
Ein Drehzahlregler benötigt zusätzlich noch die Drehzahl-% am Drehzahl-Kanal.
Das sind also ZWEI unabhängige Funktionen=Kanäle=Servosteckplätze.

Was du hier aber beschreibst ist für "Normal" zwar eine Gaskurve zum hochfahren des Systems, die wie bereits zuvor beschrieben völlig überhöht ist.
Dann beschreibst du aber nicht mehr die Gas-Kurve sondern die Drehzahl-%

Also bitte nochmal genau:
1) Die Gaskurve für NORMAL, IDLE1, IDLE2, IDLE3
2) Die Drehzahl-% für NORMAL, IDLE1, IDLE2, IDLE3
3) Gas und Drehzahl für Autorotation

Zumindest hat es bis jetzt 2,5 Jahre funktioniert
Es ist natürlich eine Kurve hinterlegt, hab sie blos nicht gepostet, weil ich bei I1 u I2 regle, werde nachschaun.

Werde jetzt testen fahren, auch ohne Regler ;-) ,... ich berichte

[Norbert_1]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

also, gestern haben der hans und ich wir wirklich viel durchgecheckt und probiert.
leider konnte wir den fehler nicht ausfindig machen.

hab mir am abend dann noch einen anderen sprit besorgt weil jetzt weis ich wirklich nichts mehr was ich probieren könnte.

inoch irgend welche ideen was ich versuchen könnte ?

[waldo-A]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

@Norbert1
alsooo,
jetzt würd ich den Mot.sofort ausbauen,
das Prob.,kommt mir bekannt vor,nämlich:
du könntest nach sehn,ob:
die Kurbelwelle von dem YS 90 ob diese an der Einlassseite (rundherum) Schleifspuren hat.

Die Schleifspur würde so aussehen, wie wenn man mit einen 800er Schleifpapier (das genau so breit ist wie das Einlassfenster)
an dieser Stelle rundum schleifen würde.
Wenn dies so ist, kommt es höchstwahrscheinlich davon, dass die Kurbelwelle an dem Gehäuse schleift.
Auslöser ist oftmals, dass das Kurbelgehäuse sich verzogen hat, oder es bei gewissen Flugfiguren sich die Mechanik zu sehr verwindet
und daher das Kurbelwellengehäuse sich verziehen kann, bzw. die Kurbelwelle die Kugellager sehr stark belastet, da diese mit der Kupplung in der Glocke verspannt.
Ebenso kann es an den Lagern im Motor liegen.
Oder die Kurbelwelle zu große Toleranzen von dem Durchmesser aufweist.
Kollege hat das gleiche Prob.gehabt,
Der magerte immer wieder an einer gewissen Stelle ab. Auch bereits beim Hochfahren, oder kurz danach und die Drehzahl ging hoch.

Naja,ob es bei dir auch zu trifft?
Ich würd mal neu lagern,
ich übernehm aber keine Garantie!!!
Kollege ist dann ebenfalls auf OS umgestiegen,

[Norbert_1]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

@Norbert1
alsooo,
jetzt würd ich den Mot.sofort ausbauen,
das Prob.,kommt mir bekannt vor,nämlich:
du könntest nach sehn,ob:
die Kurbelwelle von dem YS 90 ob diese an der Einlassseite (rundherum) Schleifspuren hat.

Die Schleifspur würde so aussehen, wie wenn man mit einen 800er Schleifpapier (das genau so breit ist wie das Einlassfenster)
an dieser Stelle rundum schleifen würde.
Wenn dies so ist, kommt es höchstwahrscheinlich davon, dass die Kurbelwelle an dem Gehäuse schleift.
Auslöser ist oftmals, dass das Kurbelgehäuse sich verzogen hat, oder es bei gewissen Flugfiguren sich die Mechanik zu sehr verwindet
und daher das Kurbelwellengehäuse sich verziehen kann, bzw. die Kurbelwelle die Kugellager sehr stark belastet, da diese mit der Kupplung in der Glocke verspannt.
Ebenso kann es an den Lagern im Motor liegen.
Oder die Kurbelwelle zu große Toleranzen von dem Durchmesser aufweist.
Kollege hat das gleiche Prob.gehabt,
Der magerte immer wieder an einer gewissen Stelle ab. Auch bereits beim Hochfahren, oder kurz danach und die Drehzahl ging hoch.

Naja,ob es bei dir auch zu trifft?
Ich würd mal neu lagern,
ich übernehm aber keine Garantie!!!
Kollege ist dann ebenfalls auf OS umgestiegen,

ja, klingt plausibel, aber gleich bei zwei motoren ?

die lager sind neu, auch der kolbenring (es waren ja beide motore beim servive bei hrn. feil)

leider hat es heute nicht gepasst, werd jetzt noch einen anderen sprit probieren.

wie reinigt (innen) ihr eure dämpfer ?

[hubijohn]

Hi Norbert

Denk aber auch dran das nichts ausgeschlossen ist.
Ich denke du solltet dem Hinweis von Waldo schon folgen.
wennst dich immer drauf versteifst das es bei beiden Motoren ist wird es schwer den Fehler zu finden.
In deinem Fall würde ich wirklich jedem Hinweis nachgehen auch wenn es sehr sehr zeitaufwendig ist.

persönlich bin ich noch immer überzeugt das es ein Problem entweder bei der Vergasereinheit oder, wie Waldo schreibt, beim Motor direkt ist.

hat du mit Hr. Feil schon Kontakt gehabt?

LG
Hans

[Jörg Nickel]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

An solche Phänomene kann ich mich erinnern wenn das Resorohr (du schreibst was von Hatori) zu kurz abgestimmt war, dann geht er früh in Resonanz und dreht plötzlich und unerwünscht hoch. In der AR hängt der Motor so am Rohr das er trotz Leerlaufstellung des Vergasers munter weiter dreht.
Ich würde das Rohr mal 5cm versetzen (länger)

[Norbert_1]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

@ waldo-a
Vielleicht ist es ja wirklich das Gehäuse, einen Motor hab ich schon zerlegt (sieht wirklich etwas rauer aus als meine Ersatzkurbelwelle), jetzt kommt noch der Zweite, dann vergleich ich mal untereinander.

Das Mail hab ich schon an den Hrn Feil gesendet, auf Antwort warte ich ....

[waldo-A]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

@Norbert,
zerleg den 2.ten Mot.,
und stell hier vom Innenleben der Mot.,
"genaue,scharfe" Bilder rein,

[Norbert_1]

AW: Motor dreht hoch wie verrückt !

hab jetzt beide zerlegt, das Licht passt aber nicht, versuche morgen Bilder zu machen.
Der Motor der aber grad aktuell im Heli war, da sieht die KW meiner Meinung nach nicht schlecht aus.
Werd morgen drei KWs abbilden, 2 davon sind in den Problemmotren.