Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

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  • Uija
    Senior Member
    • 15.08.2010
    • 2668
    • Jens
    • Hamburg

    #46
    AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

    Das große C hat mir auch das Zeug geraten, als ich dort war und nachfragte, weil ich dringend Sprit brauchte. Die haben einfach nix anderes und haben überhaupt keinen Plan von Helis. Ich geh davon aus, dass die gar nichts von unterschiedlichen ßlbedarf wissen. Ich hab das damals vor allem wegen der Wucherpreise nicht gekauft.
    LG, Jens
    Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
    Heli-Club Hamburg

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    • Shuttle ZXX
      Shuttle ZXX

      #47
      AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

      Meines wissens nach sollte man auch nicht von Synthetiköl auf Rizinusöl umstellen, das kann auch probleme geben.

      Warum hast du eigentlich nicht wieder den Rapicon Sprit gekauft, mit dem der Motor anscheinend gut gelaufne ist?

      Schätzungsweise wird dir der Händler nicht entgegen kommen, da du eine Sachgerechte Handhabung auch nicht nachweisen kannst...

      Wird wohl unter Lehrgeld verbucht werden müssen.

      Gruß

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      • helipeter
        helipeter

        #48
        AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

        Zitat von vr6michi Beitrag anzeigen
        Aber meine Vermutung ist: LRP macht keinerlei Angaben zum Inhalt des Sprits, außer den Nitrogehalt. Ich vermute mal, dass der Motor zwecks mangelnder Kühlung eines geigneten ßls einfach zu heiß wurde, und dann gefressen hat.
        Nicht umsonst gibt es HELI Sprit....
        Deine Vermutung ist zwar nachvollziehbar, denke aber trotzdem nicht, dass dies der Grund war.

        Bei unseren Heli's haben wir eine aktive Motorkühlung mittels Gebläse. Die Motoren der Autofahrerfraktion werden nur durch die Umgebungsluft gekühlt. Diese Motoren laufen mit Sicherheit nicht kühler als unsere Motoren.

        Wenn dann macht eher die Umstellung von Rhizinus auf Synthetic Probleme. Da die ganzen Ablagerungen vom Rhizinusöl durch die reinigende Wirkung der Aditive im Synthicsprit "abgewaschen" werden und im Motor zirkulieren und dadurch Schäden anrichten.

        Peter

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        • Hallo_Frosch
          Member
          • 25.05.2011
          • 285
          • Stephan
          • Gut getarnt im Bergischen Land ;-)

          #49
          AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

          Hallo,

          jetzt das grosse C ins Spiel zu bringen ist aber auch so eine Sache weil die generell im Tal der ahnungslosen leben.
          Ich würde einfach zum Händler hingehen und den freundlich, aber bestimmt auf seinen Fehler hinweisen. Immerhin dürfte der auch eine Haftpflichtversicherung haben die er in solchen Fällen in Anspruch nehmen kann, der muss den Schaden bestimmt nicht aus eigener Tasche begleichen.
          Und wenn er frech wird reicht ja vielleicht ein freundlicher Hinweis das man einen ganz guten Anwalt hat der sich mit dem Thema "Schadenersatz" auskennt.
          Ich spreche Zynismus, Sarkasmus und Ironie - Verhandlungssicher

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          • Vulcano
            Senior Member
            • 19.02.2007
            • 2085
            • Dieter

            #50
            AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

            Wie kommst Du drauf, dass der Motor mit Rizinus betrieben wurde?

            Zitat von helipeter Beitrag anzeigen
            Wenn dann macht eher die Umstellung von Rhizinus auf Synthetic Probleme. Da die ganzen Ablagerungen vom Rhizinusöl durch die reinigende Wirkung der Aditive im Synthicsprit "abgewaschen" werden und im Motor zirkulieren und dadurch Schäden anrichten.
            Geradeaus ist der kleine Bruder von langweilig

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            • bluesky
              Senior Member
              • 18.08.2010
              • 2294
              • Felix
              • Wild, Lohe-Föhrden

              #51
              AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

              Glaub nicht, das viele Läden gegen sowas versichert wären (wenn überhaupt). Wenn er wollte könnte er auch voll dagen (Schadensersatz) halten. Dann läuft es auch auf nicht aus. Vielleicht ist er ja auch Kulant. Aber nen neuen Motor, für lau, wird es sicher net geben.

              Beste Grüße

              Felix
              GruÃ?

              Felix

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              • scoobymike
                scoobymike

                #52
                AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                Denke mir auch,dass das (mangels Beweisen,da deren Erbringung schwierig ist) am Schluss auf eine Mischrechnung rausläuft:
                Vielleicht kriegst Du nen neuen OS zum Einstandspreis plus ne Kanne Most dazu(den "richtigen" diesmal;-) )

                Wünsch Dir viel Glück

                Mike

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                • Michael Hochsteiner
                  Senior Member
                  • 09.04.2003
                  • 1222
                  • Michael
                  • Villach / Kärnten

                  #53
                  AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                  @helipeter,

                  Ich sag´s nochmal der Lrp-Sprit ist für RC-Cars, und nur für RC-Cars! LRP hat gar keinen helispezifischen Sprit und im Hubimotor hat der auch nix verloren. Warum und wieso hab ich auch schon erklärt.
                  Ich fahre schon seit mindestens 10 Jahren Rc -Cars und weiss mit Sicherheit was da an Spritmischungen so gefahren wird. Car-Sprit hat in der Regel zwischen 9 und 12% öl ,mehr nicht. Würde man im Car z. B. Heli-Sprit mit mit 22% ßl verwenden, würde dein Auto zwar gehen, nur würde dein Motor nie richtig frei drehen und im Nenndrehzahlbereich laufen, kurz gesagt du würdest im Rennberieb maximal als Begleitfarzeug deine Runden drehen.
                  Betreibst du deinen Helimotor jedoch mit einem Nitroanteil zwischen 20 und 30% und einem ßlanteil von nur 10-11% ßl machst jeden Motor hin ,basta.

                  L.G.
                  Michael
                  Zuletzt geändert von Michael Hochsteiner; 24.08.2011, 11:36.
                  Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte,

                  Kommentar

                  • Hallo_Frosch
                    Member
                    • 25.05.2011
                    • 285
                    • Stephan
                    • Gut getarnt im Bergischen Land ;-)

                    #54
                    AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                    ßhm, ein Händler ohne Gewerbehaftpflicht ? Kann ich mir kaum vorstellen. Die meisten schrauben ja auch im Auftrag an Kundenmodellen und da kann immer mal was schiefgehen.
                    Ich spreche Zynismus, Sarkasmus und Ironie - Verhandlungssicher

                    Kommentar

                    • helipeter
                      helipeter

                      #55
                      AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                      Zitat von Vulcano Beitrag anzeigen
                      Wie kommst Du drauf, dass der Motor mit Rizinus betrieben wurde?
                      War nicht mein Gedanke, sondern nur eine Antwort auf auf Shuttle ZXX's Kommentar, dass der Umstieg von Synthik- auf Rhizinussprit Probleme geben kann.

                      Peter

                      Kommentar

                      • helipeter
                        helipeter

                        #56
                        AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                        Zitat von Michael Hochsteiner Beitrag anzeigen
                        @helipeter,

                        Ich sag´s nochmal der Lrp-Sprit ist für RC-Cars, und nur für RC-Cars! LRP hat gar keinen helispezifischen Sprit und im Hubimotor hat der auch nix verloren. Warum und wieso hab ich auch schon erklärt.
                        Ich fahre schon seit mindestens 10 Jahren Rc -Cars und weiss mit Sicherheit was da an Spritmischungen so gefahren wird. Car-Sprit hat in der Regel zwischen 9 und 12% öl ,mehr nicht. Würde man im Car z. B. Heli-Sprit mit mit 22% ßl verwenden, würde dein Auto zwar gehen, nur würde dein Motor nie richtig frei drehen und im Nenndrehzahlbereich laufen, kurz gesagt du würdest im Rennberieb maximal als Begleitfarzeug deine Runden drehen.
                        Betreibst du deinen Helimotor jedoch mit einem Nitroanteil zwischen 20 und 30% und einem ßlanteil von nur 10-11% ßl machst jeden Motor hin ,basta.

                        L.G.
                        Michael
                        Ok, halten wir mal fest:

                        Carmotoren drehen wesentlich! höher, haben wesentlich! höhere spezifische (Liter) Leistungen und laufen mit Sicherheit nicht kühler als unsere Helimotoren.

                        *?

                        Dann erklärs uns bitte.

                        Peter

                        Kommentar

                        • Shuttle ZXX
                          Shuttle ZXX

                          #57
                          AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                          Nur so als Gedanke, Car-motoren laufen wieviele Sekunden einer Tankfüllung auf Vollgas (40.000 U/min)?
                          Ein Helimotor, der 7-8 min an der max-leistungsgrenze läuft, wird mMn schon höher belastet und entwickelt somit auch mehr (verlust)-wärme.

                          Gruß

                          Kommentar

                          • helipeter
                            helipeter

                            #58
                            AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                            Aus dem Grund ist dem Carsprit auch ein gewisser Anteil von Rhizinusöl beigegeben.

                            Peter

                            Kommentar

                            • Michael Hochsteiner
                              Senior Member
                              • 09.04.2003
                              • 1222
                              • Michael
                              • Villach / Kärnten

                              #59
                              AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                              hallo Peter,

                              was willst denn jetzt erklärt haben bzw. was willst du hören, etwa dass 12% ßlanteil, fürn Hubimotor ausreichend sind?

                              Grüße,
                              Michael
                              Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte,

                              Kommentar

                              • helipeter
                                helipeter

                                #60
                                AW: Fachhändler verkaufte mir falschen Sprit, Motor kaputt

                                Zitat von Michael Hochsteiner Beitrag anzeigen
                                hallo Peter,

                                was willst denn jetzt erklärt haben bzw. was willst du hören, etwa dass 12% ßlanteil, fürn Hubimotor ausreichend sind?

                                Grüße,
                                Michael
                                Nein,

                                weshalb Carmotoren mit so geringem ßlanteil einwandfrei und dauerhaft laufen, Helimotoren jedoch nicht. Da wir ja schon feststellten, dass die Parameter beim Carmotor ja nicht vorteilhafter für die Schmierung sind. Nur mit der Aussage "12% sind zu wenig" kann ich nichts anfangen.

                                Dem Sprit ist es egal ob der Motor für Helis oder Autos verwendet wird. Und um eine bessere Schmierfähigkeit bei hohen/höheren Temparaturen zu ermöglichen wird dem Sprit Rhizinusöl beigemischt. Wo Synthetiköle schon lange verdampfen, schmiert Rhizinusöl noch. So auch in dem Fall.

                                Sicherheitshalber würde ich auch nicht mit so geringem ßlanteil bei so hohem Nitroanteil fliegen - wie geschrieben sicherheitshalber. Das bedeutet jedoch noch nicht, das Michaels Motorentod aussschließlich auf den verwendeten Sprit zurück zu führen ist. In Kombination mit für den Sprit zu magerer Einstellung schon. Oder evtl. doch ein mechanisches Problem? Ausserdem denke ich nicht, dass Michael - nach dem er ja seit 8 Jahren wieder begonnen hat - den Motor längerfristig bis an seine Grenzen belastet hat.

                                Peter

                                Kommentar

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