Einsatzzweck Turbine?

[straesso]

Liebe Turbinen-Spezialisten,

ich fliege ausschliesslich Elektro-Helis. Bin heute durch Zufall über das Thema Turbinen-Helis gestolpert und würde gerne einmal wissen, für welche Einsatzzwecke Turbinen in Modellhelis besonders geeignet sind. Sind diese besonders Leistungsstark und deshalb für extrem "große" Helis geeignet? Geht es eher um die Freude an der Technik? ...?

Würde mich über ein wenig Licht in meinem Dunkel freuen...

Viele Grüße

Olaf

[theslayer]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Der Orginalgetreue Sound, gut leistung (jedoch langsam im Lastwechsel, also nicht für hartes 3d zu gebrauchen), relativ kompakt, keine abgasprobleme wie bei nem verbrenner (außer das man auf die temperatur achten muss) und zudem ein kleines meisterwerk der technik

Daniel

[straesso]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Der Orginalgetreue Sound, gut leistung...l

Hallo Daniel,

vielen Dank für die Info. Bedeutet "gute Leistung" eine deutlich höhere Leistung, als diese mit Verbrennern möglich ist? Wie ist der "Lärmpegel" bei einer Turbine im Vergleich zum Verbrenner?

Liebe Grüße

Olaf

[Sycorax]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Zum Einsatzzweck:
Ganz oben steht der Spaß an der originalgetreuen Technik, inkl. Sound, Geruch etc.
Dann muss man die hohe Leistung nennen, eine JetCat PHT-3 hat z.B. 3,5KW.
Der Sound ist neben der originaltreue auch sehr angenehm - das gleichmässige Rauschen trägt in der Luft nicht so weit und ist nicht so störend.

Für Scalehelis ist ein wichtiger Aspekt die Laufruhe. Turbinen laufen gleichmässig wie ein E-Motor, ohne Vibrationen. Aufgrund der hohen Drehzahl ( knapp 100.000 U/min ) müssen sie besonders gut feingewuchtet werden. So kann sich nichts losrütteln, es fallen keine Anbauteile ab etc.

Jetzt könnte man argumentieren, das man das auch elektrisch hinbekommt, aber das Handling der Akkus in der Größe ist nicht unproblematisch. Preislich bist Du ab einer gewissen Größe elektrisch auch nicht besser dran, brauchst einen Haufen Akkus und vor bzw. nach dem Flugtag mehrere Stunden Zeit um die Akkus unter Aufsicht wieder zu laden.

Bei einer Turbine schnappst Du Dir eine Kanne Petroleum/ßl Gemisch und fliegst einfach so oft wie Du willst. Und vom Handling her sind Turbinen genau so einfach wie E-Motoren, nimmt man die Akkupflege dazu, eher sogar einfacher.

Bedeutet "gute Leistung" eine deutlich höhere Leistung, als diese mit Verbrennern möglich ist?

Ja, im Vergleich zu einem Verbrenner ist die Leistung höher ( PHT-3 z.B. 3,5KW bis 5KW, SPH-5 8KW etc. ).

Wie ist der "Lärmpegel" bei einer Turbine im Vergleich zum Verbrenner?

In der Nähe ist sie lauter, dafür trägt der Schall nicht so weit und wird auch als angenehmer empfunden. Deshalb darf eine Turbine bei einer Lärmmessung für den Lärmpass auch lauter sein als ein Verbrenner.

[joachim68]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Ein negatives sei aber auch noch erwähnt.
Zu mindestens bei uns (ßsterreich) darf man mit einer Turbine nicht auf jedem Flugplatz fliegen (geschweige wildfliegen).

[upside-down]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Und vom Handling her sind Turbinen genau so einfach wie E-Motoren, nimmt man die Akkupflege dazu, eher sogar einfacher.

Man darf aber nicht vergessen, daß eine Turbine -im Gegensatz zum praktisch pflegefreien E-Motor- alle 25 Stunden zum Service muß........ gerade wenn neue Lager und Wuchtung notwenig werden, nicht gerade ein billiges Vergnügen.....
David

[maha]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Hätte auch mal eine Frage dazu:
Wie ist das mit der Wartung? Haben die einen Stundenzähler der nach Ablauf; einen Start verhindert?

[waschtel82]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Haben die einen Stundenzähler der nach Ablauf; einen Start verhindert?

Springt dein Auto noch an wenn du den Serviceintervall überziehst

Wie hoch sind in etwa die Wartungkosten...........

[johann1239]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Die Wartungen sind so In der Regel so bei 250 euro
Kommt darauf an welche Turbine man hat Jat cat sagt so bei 25 Stunden dagegen Wrem sagt so bei 70 Stunden
dann kommt noch dazu ob was erneuert werden muss Brenkamer oder andere Sachen wie Pumpe Ventile Starter oder Starter Motor usw.
Können schon mal 2000 euro auch sein
Ist halt ein sehr Komplexes Teil so eine Turbine
Mann muss auch noch den sprit Verbrauch erwähnen
Bei einer Sph5 ist es nicht so schlimm diekommt mit 2 Liter so 8min um die runden
Eine Ph3 braucht schon das doppelte!

Aber wenn man mal eine Turbine Hört wen sie startet und hoch Läuft ist es schon Geil

[maha]

AW: Einsatzzweck Turbine?

[QUOTE=waschtel82;1152769]Springt dein Auto noch an wenn du den Serviceintervall überziehst

Nee.. aber Verschiedenes Werkzeug macht das...(Boschhämmer zb) Herr Oberschlau...

[waschtel82]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Herr Oberschlau...

Danke

[Sycorax]

AW: Einsatzzweck Turbine?

50h, nicht 25h. Das macht ca. 300 Flüge a 12 Minuten bis zur Wartung.
Ich hab's mal nachgerechnet, eine Flugminute kostete inkl. Wartung ca. 30Cent bis 35Cent.

Elektrisch in der Größe liegt die Flugminute ohne Anschaffung bei ca. 60Cent pro Flugminute. ( 10S 10Ah Akku , 100 Zyklen, am Start 12 Minuten, zum Ende 8 Minuten, im Schnitt 10 Minuten Flugzeit, Preis 600€ )

Differenz in der Anschaffung bei einer Vollkostenrechnung ca. 1.000€ (Motor, Regler, Mechanik (die ist bei der Turbine dabei), Ladetechnik, Netzteil, Kabel etc. ).
Grob gerechnet fliegt man irgendwann zwischen dem 1. und 2. Wartungsintervall schon günstiger als elektrisch.

Klar kann das variieren, genau wie eine Turbinenwartung früher nötig werden kann, kann auch ein Akkupack vorzeitig kaputt gehen. Beim E-fliegen merkt man die Kosten halt nicht so, das die sich über einen längeren Zeitraum verteilen.

Haben die einen Stundenzähler der nach Ablauf; einen Start verhindert?

Ja, einen Betriebsstundenzähler haben die. Allerdings verhindert der keinen Start, sondern dient einfach zur Kontrolle.

@johann

Jat cat sagt so bei 25 Stunden

JetCat gibt schon seit Jahren 50h an.

Bei einer Sph5 ist es nicht so schlimm diekommt mit 2 Liter so 8min um die runden
Eine Ph3 braucht schon das doppelte!

Ich habe zwei PHT-3 und fliege beide mit 2 Litern ca. 12 Minuten ohne Startvorgang. JetCat gibt an: Kraftstoffverbrauch: 60- 230 ml/min , so 160 bis 180 ml/min sind realistisch ( ein Heli wiegt 10kg, der andere 15kg nass )

[upside-down]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Mann muss auch noch den sprit Verbrauch erwähnen
Bei einer Sph5 ist es nicht so schlimm diekommt mit 2 Liter so 8min um die runden
Eine Ph3 braucht schon das doppelte!

Die reinen Betriebskosten wiederum (ohne Wartung) sind super günstig (ich weiß nicht genau wieviel es kostet, ich bekomme Kerosin von einem befreundeten full-scale-Piloten, 20l für eine Flasche Qualitätswein). Mein PWJ-R schluckt um die 3l für 7-9 min Flugzeit, was auf jeden Fall deutlich günstiger kommt als die gleiche Flugzeit mit einem 90-er Methanoler.
David

btw. Ralf: Jakadofsky empfiehlt 25 Stunden Inspektionsinterwalle (möglicherweise mittlerweile verlängert)

[johann1239]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Hallo Ralf Bist du dir sichermit 30 Cent
Bei meiner Sph5 Kommen 50 Cent raus undhabe noch Keine Anschafungs Kosten ein Bezogen

Aber auch egal Ob es Teurer ist oder auch Biliger Mann hat auf alle Fälle spass
Mit den Turbinen!!

[seijoscha]

AW: Einsatzzweck Turbine?

Auf jeden Fall Schaft man sich ein Turbine nicht mal eben so an .
Da sollte man schon wissen was auf einem zu kommt an Technik,Wartung ,Kosten,Sachverstand!!
Ich finde auch bei Scale Helis geht es nicht Authentischer als mit eine Biene !