Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

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  • Heli87
    Senior Member
    • 11.10.2016
    • 8542
    • Torsten

    #16
    AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

    Kann man das Verhalten nur mit einem Oszilloskop überprüfen?
    Weile meine Jeti loggt von Anfang an zwischen 7,9 und 8,1V? Ich weiss halt nur nicht ob die Jeti erst ab dem Initialisieren oder wirklich ab Sekunde 0 loggt.
    Buffer 3x25F habe ich mit dran.

    Gruß Torsten
    Zuletzt geändert von Heli87; 27.12.2019, 09:37.

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    • diabolotin
      Senior Member
      • 08.03.2013
      • 1994
      • Udo
      • Kreis Esslingen

      #17
      AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

      Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
      Kann man das Verhalten nur mit einem Oszilloskop überprüfen?
      Weile meine Jeti loggt von Anfang an zwischen 7,9 und 8,1V? Ich weiss halt nur nicht ob die Jeti erst ab dem Initialisieren oder wirklich ab Sekunde 0 loggt.
      Buffer 3x25F habe ich mit dran.

      Gruß Torsten
      Bei mir konnte es auch mit der BEC Spg. Anzeige direkt vom Jeti-Empfänger reproduzierbar angezeigt werden.
      Bei beiden Kolibri 140 waren es 9V als Max. Wert.
      Die BEC vom Kolibri zeigt die vorgewählte BEC Spg. an, ohne hohen Max. Wert.
      Grüße Udo
      RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

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      • Ello Propello
        Gelöscht
        • 16.11.2013
        • 3172
        • Norbert
        • MFF Klostermoor

        #18
        AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

        Zitat von diabolotin Beitrag anzeigen
        Es sind leider nicht nur die 9V für 6 Sek, sondern auch Peaks von 11V für sehr kurze Zeit, siehe Oszi Anzeige unten links.
        Kontronik schreibt Pufferempfängerakkus vor, damit sollten sie in der Spec. sein.

        Mich ärgert es wenn ein BEC noch zusätzliche Akkus braucht.
        Hallo Udo, und andere Kolibri 140LV Nutzer...

        ...ist es denn nun...ich sage mal "Unbedenklich" den Kolibri in verbindung mit einem
        einem Stütz-/Pufferakku zu verwenden, wenn der Regler Peaks von 9-11Volt raushaut?

        Gruß Norbert

        Kommentar

        • Heli87
          Senior Member
          • 11.10.2016
          • 8542
          • Torsten

          #19
          AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

          Ist sogar empfehlenswert einen Buffer zu verbauen um genau solche Peaks zu glätten.

          Gruß Torsten

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          • Ello Propello
            Gelöscht
            • 16.11.2013
            • 3172
            • Norbert
            • MFF Klostermoor

            #20
            AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

            Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
            Ist sogar empfehlenswert einen Buffer zu verbauen um genau solche Peaks zu glätten.
            Hallo Torsten,

            ich weiß das Kontronik schon immer einen Stützakku "vorschreibt" um das BEC zu unterstützen, und um Rückströme von HV Servos zu glätten.

            Das ist aber nicht zu vergleichen, mit den Peaks von mehreren Sekunden mit 9-11 Volt...daher die Frage.

            Gruß Norbert

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            • diabolotin
              Senior Member
              • 08.03.2013
              • 1994
              • Udo
              • Kreis Esslingen

              #21
              AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

              Zitat von Ello Propello Beitrag anzeigen
              Hallo Udo, und andere Kolibri 140LV Nutzer...

              ...ist es denn nun...ich sage mal "Unbedenklich" den Kolibri in verbindung mit einem
              einem Stütz-/Pufferakku zu verwenden, wenn der Regler Peaks von 9-11Volt raushaut?

              Gruß Norbert
              Ich hatte den Kolibri 140 ohne Buffer, direkt an MKS HV Servos.
              Hat gut funktioniert, keine Servo-, Empfänger- oder FBL- Probleme.

              Ob die einzelnen Sekunden mit >= 9V dem Empfängerakku dauerhaft schaden ist schwer zu sagen.
              Der max. Ladestrom wäre der max. BEC Strom, also theoretisch 30A,
              wobei das in der Realität nicht so hoch wird, da die Akkuspannung bei hohem
              Ladestrom kurzzeitig ansteigt.

              Einfach einen Empfängerakku ranhängen und schauen wie sich die Max. BEC Spannung verhält (bei Jeti, die Max. Rex Empfängerspg. anschauen, nicht die Kolibri BEC).
              Zuletzt geändert von diabolotin; 30.12.2019, 10:53.
              Grüße Udo
              RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

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              • Heli87
                Senior Member
                • 11.10.2016
                • 8542
                • Torsten

                #22
                AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                Zitat von Ello Propello Beitrag anzeigen
                Hallo Torsten,

                ich weiß das Kontronik schon immer einen Stützakku "vorschreibt" um das BEC zu unterstützen, und um Rückströme von HV Servos zu glätten.

                Das ist aber nicht zu vergleichen, mit den Peaks von mehreren Sekunden mit 9-11 Volt...daher die Frage.

                Gruß Norbert
                Ein Stützakku ist doch viel zu träge, da passiert garnix.
                Weder nimmt der Lipo schaden, noch kann er die Spannung senken.
                Ein Buffer ist da die bessere Variante, auch hinsichtlich Brandschutz und permanent Lipos im Heli zu haben.

                Gruß Torsten

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                • Ello Propello
                  Gelöscht
                  • 16.11.2013
                  • 3172
                  • Norbert
                  • MFF Klostermoor

                  #23
                  AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                  Vielleicht habe ich mich falsch-/missverständlich ausgedrückt!?

                  Mir geht es um die Elektronik!...Servos/Stabi/Empfänger!

                  Also nochmals etwas anders gefragt...reicht ein Stützakku, um meine Elektronik bei den hohen
                  Peaks beim anstecken zu schützen?

                  Gruß Norbert

                  Kommentar

                  • Heli87
                    Senior Member
                    • 11.10.2016
                    • 8542
                    • Torsten

                    #24
                    AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                    Das ist eine Interessante Frage.
                    Was sagt denn Kontronik dazu?

                    Wird vermutlich ein Langzeittest am Kunden zeigen.
                    Wirklich schützen kann dich da nur ein BEC ohne das Problem.

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                    • diabolotin
                      Senior Member
                      • 08.03.2013
                      • 1994
                      • Udo
                      • Kreis Esslingen

                      #25
                      AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                      Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
                      Das ist eine Interessante Frage.
                      Was sagt denn Kontronik dazu?

                      Wird vermutlich ein Langzeittest am Kunden zeigen.
                      Wirklich schützen kann dich da nur ein BEC ohne das Problem.
                      Siehe Post #17:
                      Neue Software 4.17 für Kosmik und Kolibris V1.3 verfügbar - Seite 2 - RC-Heli Community

                      -Allerdings hört man auch nichts von "massenhaft gegrillter Elektronik" - offensichtlich geht das ja zumindest kurzfristig "ok"...�

                      .
                      Grüße Udo
                      RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

                      Kommentar

                      • Heli87
                        Senior Member
                        • 11.10.2016
                        • 8542
                        • Torsten

                        #26
                        AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                        Vermutlich aber auch nur weil die meisten HV Servos verwenden.
                        Das ist aber alles schon arg an der Schmerzgrenze.
                        Ich werde mir wohl eher keinen 2. Kolibri kaufen.

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                        • Luckylouds
                          PSG-Dynamics
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                          • Dino
                          • Heilbronn und Umgebung

                          #27
                          AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                          Hi,

                          mal ne kurze Frage von mir als "Elektro" Laien...

                          Macht es einen Unterschied ob man nur ein paar Volt zuviel hat, oder ob hinter den Volt auch noch Ampere stecken...also "Bums"..:-)

                          Ist etwas Laienhaft ausgedrückt, aber wenn Ihr durch nen Heckriemen ne statische Entladung am Heli habt, dann grillt es doch auch nichts...und da sprechen wir glaube ich über mehrere hundert, wenn nicht sogar tausend Volt.

                          Grüße Dino
                          Zen...

                          Kommentar

                          • patrickL3
                            Senior Member
                            • 23.08.2009
                            • 1531
                            • Patrick

                            #28
                            AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                            Hi,

                            selbstverständlich spielt auch der Innenwiderstand einer Spannungsquelle hier eine
                            Rolle. Macht Euch nicht verrückt, haltet Euch genau an die Anleitung der Regler
                            und hinterfragt nicht jeden -Furz-!
                            Wer ein HV-Setup fliegt ist denke ich Save. Bei allen anderen Setups den Regler
                            definitiv einschicken!
                            Ich fliege am Kosmik 250, 200, Jive 120Pro und dem Kolibri 140 seit 2012 mit den
                            empfohlenen Stützakkus (2S240mA von Graupner) und hatte noch nie ein
                            Problem. Auch habe ich noch nix upgedatet. Einfach fliegen und Spaß haben. Ist
                            natürlich echt doof, wenn hier jemand den -Spannungsfehler- mit einem Oszi
                            entlarvt...
                            Kontronik ist hier gefordert, die Kunden zu informieren.

                            LG

                            Patrick
                            Zuletzt geändert von patrickL3; 30.12.2019, 14:09.

                            Kommentar

                            • bedroso
                              Member
                              • 16.01.2012
                              • 50
                              • Peter
                              • UnterschleiÃ?heim / Mitterteich

                              #29
                              AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                              Ich habe Ende letzter Woche mal bei Kontronik den aktuellen Sachstand bzgl. des 9V-BEC-Problems erfragt. Die Rückmeldung habe ich gestern erhalten und möchte sie Euch nicht vorenthalten:

                              "wir haben die Lösung entwickelt. Allerding geht es per normaler Firmware Update nicht, weil wir die Anpassung in Bootloader machen müssten. Könnten Sie den Regler zu uns schicken sodass wir die komplette Firmware updaten können?"

                              Mein 90LV Regler vom TDSF geht morgen zur Post...

                              VG
                              Peter
                              LOGO 480 XXtreme / Henseleit TDSF
                              Jeti DS-12

                              Kommentar

                              • Heli87
                                Senior Member
                                • 11.10.2016
                                • 8542
                                • Torsten

                                #30
                                AW: Seltsames Verhalten bei Kolibri (140) BEC

                                Könnte das jemand nach dem Einschicken mal ßberprüfen, weil ich traue Kontronik da ehrlich gesagt nicht. Hab da schon so meine Erfahrungen gemacht.

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