Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

[DieterB]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Sorry falsche Thema

[Dachlatte]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

bin alles andere als ein kontronik fan, aber da muss man sich echt am kopf langen...

Beide haben recht. Bei dem Preis und der Ziegelsteingröße sollte ein BEC-Guard/Stützakku/Caps nicht mehr notwendig sein.
Wenn ich ein 2s Lipo als Stütze dran machen muss kann ich gleich aufs BEC verzichten.

Is eh absurd an ein Battery Eliminator Circuit eine Battery (Caps/BEC-Guard/Sützakku is genau das was ein BEC unnötig machen soll) mit dran zu klemmen.

[stern-fan]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Wenn man mal einen Kosmik aufschraubt und reinschaut, was da alles drin ist, wird man feststellen, dass da nicht mehr viel Platz für irgendwelche zusätzlichen Bauteile ist.

Strompufferung braucht immer Volumen und wenn die Kiste voll ist, passt da eben nix mehr rein. Die mit Abstand größten Teile sind immer die Elkos.

Schaut Euch mal einen Industrie-Regler für 12kW Dauerleistung an. Der dürfte das 10-fache Volumen haben (vom Preis mal ganz abgesehen)

Man muss sich also mal vergegenwärtigen, welche irrsinnigen Leistungen da auf kleinstem Raum zuverlässig geschaltet werden und das Ganze mal realistisch sehen. Anscheinend erwartet der eine oder andere dann doch noch Wunder.
Ein Motorregler ist kein Handy, das man beliebig klein bauen und mit 1000 neuen Features austatten kann.

Also lasst mal die Kirche im Dorf und bleibt realistisch. Die Physik und Elektrotechnik hat einfach klare Grenzen (Strombelastbarkeit, Wärmeabfuhr, Innenwiderstände von Bauelementen usw.) Die kann auch keiner überlisten, auch wann manche das glauben.

Grüße
Rolf

[Gast]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Schaut Euch mal einen Industrie-Regler für 12kW Dauerleistung an. Der dürfte das 10-fache Volumen haben (vom Preis mal ganz abgesehen)

Dann muss man sich aber mal die Frage stellen, wie ein Regler von der Größe einer Zigarettenschachtel bei 50V 200A Dauerstrom liefern kann und der Industrieregler für eine identische Leistung um ein zig-faches größer ist.

Und bloss nicht argumentieren, dass Dauerleistung nicht gleich Dauerleistung ist.

[stern-fan]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Dann muss man sich aber mal die Frage stellen, wie ein Regler von der Größe einer Zigarettenschachtel bei 50V 200A Dauerstrom liefern kann und der Industrieregler für eine identische Leistung um ein zig-faches größer ist.

Und bloss nicht argumentieren, dass Dauerleistung nicht gleich Dauerleistung ist.

????? Ich verstehe Dein Posting nicht.

[TheFox]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Schaut Euch mal einen Industrie-Regler für 12kW Dauerleistung an. Der dürfte das 10-fache Volumen haben (vom Preis mal ganz abgesehen)

Danke - das mach ich jeden Tag. Seit 28 Jahren. Und genau darum meine Erwartungshaltung.

[thomas1130]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Und bloss nicht argumentieren, dass Dauerleistung nicht gleich Dauerleistung ist.

Wieso nicht???

Leistung = Leistung - aber in der "Dauer" unterscheidet es sich
Dauerleistung im Sinne des Modellbaus ist halt bloß maximal ein paar Minuten - in der Industrie halt wirklich "dauernd"..

[stern-fan]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

... womit wir wieder bei der Physik wären (Wärmeabfuhr, Volumen des Gehäuses, Kühlkörper usw).

[stern-fan]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Danke - das mach ich jeden Tag. Seit 28 Jahren. Und genau darum meine Erwartungshaltung.

Wieso leitetst Du daraus Deine Erwartungshaltung ab?
Das verstehe ich nicht.

Ganz allgemein denke ich, dass einige hier überzogene Erwartungen an ein technisches Produkt haben.

[TheFox]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Allerdings. Ein Beispiel gefällig? In der Automobilindustrie werden Alu-Teile für Fahrwerk auf CNC Fräsmaschinen gefertigt. Manchmal entstehen ungewollte Grate und Kanten, die ein Werker dann von Hand mit einem elektrischen Handschleifgerät abschleift. Die besten und teuersten dieser Geräte kauft der Betrieb in dem ich arbeite ein, fast 1000€ kostet so ein Werkzeug. Bürstenmotor, feste Spannung, feste Drehzahl. Nach ein paar Tagen defekt, die Werker pflegen oder reinigen das nicht. Auch die Geräusche von strebenden Kugellagern werden ignoriert.

Daher bauen wir die Geräte nun um - auf Brushless. Modellmotoren, mit entsprechenden Drehzahlreglern und Netzteilen. Die Geräte werden in drei Schichten genutzt, 24/7. Da wird niemals gereinigt, gepflegt. Das Teil muss laufen bis es hinüber ist. Und dann wird das Netzteil geöffnet, ausgeblasen, der Motor geprüft, Lager, oder auch die Welle, zur Not der ganze Motor erneuert. Ich hab jetzt inzwischen 8 solche Geräte im Einsatz. Ein Regler ist dabei noch nicht defekt gewesen.

[Robert Englmaier]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Und, was hat das mit Kontronik bzw. Modellbaureglern zu tun?

[TheFox]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Oh, ich dachte das wäre rübergekommen...ich habe Modellbau-Motoren (Brushless Outrunner) und Modellbau-Regler verbaut. Bei den Motoren hab ich darauf geachtet, dass Lager und Welle, als Ersatzteile jederzeit schnell und billig verfügbar sind. (Roxxy). Bei den Reglern....ein wenig überdimensioniert, um 25%.
Aber nichts von Kontronik....die Regler sind Pichler.

Die laufen also wirklich "Dauer".

[Harald 365]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Wenn man mal einen Kosmik aufschraubt und reinschaut, was da alles drin ist, wird man feststellen, dass da nicht mehr viel Platz für irgendwelche zusätzlichen Bauteile ist.

ECHT ?...na ein bisschen Platz ist da schon noch ...( Post 85 )

-> Warum ein Pufferakku am Kosmik doch nicht verkehrt ist! - Seite 9 - RC-Heli Community

Wehe es schreibt jemand was gegen die Roten

[stern-fan]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

@TheFox

es tut mir Leid, aber ich kann bei Deinen Ausführungen beim besten Willen keinen Zuammenhang zu den andern Beiträgen erkennen.

Dauerbetrieb ist doch etwas völlig anderes als Volllastbetrieb.
Dauerbetrieb unter Teillast läuft logischerweise ewig, bis die halt die Motorlager aufgeben.

Unter Vollast (das was der Hersteller angibt) laufen alle Komponenten (vor allem thermisch) am Anschlag - innerhalb der spezifizierten Betriebsdauer.
Das wären z.B. Dauer-Riesenloops mit einem 750er Heli, Speedflug oder etwas in der Art.

Es ist ja wohl logisch, dass ein relativ kleiner 12kW-Regler, wie es im Modellbau üblich ist, keine 24h am Tag 12kW bedienen kann. Das geht Akkuweise mit den typischen Abkühlphasen.
Dafür ist der Regler gemacht.

Das ist doch bei den Motoren das selbe. Ein Helimotor liefert 5-6W Dauerleistung - innerhalb eines Fluges.
Ein 6kW Industriemotor hat völlig andere Dimnesionen, wenn er 24h / 7Tage unter Nennlast laufen muss - unter 80° Umgebungstemperatur übrigens!


Was will ich damit sagen: Ein Modellbau-Regler MUSS mit Kompromissen behaftet sein.
Wenn man einem Industrieelektroniker ohne jegliche Modellbaukomponentenerfahrung einen Modellbauregler zeigt und behauptet, dass da 12kW drübergehen,
wird der einem erstmal den Vogel zeigen.


Ich glaube, dass wir extrem aneinander vorbeireden.

Viele Grüße
Rolf

[TheFox]

AW: Kosmik 200 BEC bricht bei 3A ab

Nun, ganz direkt gesagt: Ich BIN Energieelektroniker in der Industrie, seit vielen Jahren. Und ich BIN Modellbauer, mit einigem an Erfahrung mit Boot- Flug, Car- und Heli-Reglern. Sicher nicht so viel wie manch Anderer, und sicher nicht in allen Leistungsbereichen.
Und daher weiß ich, dass es Modellregler gibt (und auch andere Komponenten von Modell-Antrieben) die durchaus Belastungen wie in der Industrie aushalten. Ist nur meine Meinung, basierend auf meinen Erfahrungen. Mag jeder seine Eigene dazu haben.