Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

[benko]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

ßbergangspunkt kann man nur mit einer Progdisc ändern.

Ein Regler regelt den Motor mittels PWM, einen aus-an Signal. Im Stellerbetrieb ermittelt die Funke über den Gaswert die gewünschte Breite des Signals, bei 100% ist es eigentlich nonstop an, Motor dreht mit seine maximale Drehzahl.

Bei Drehzahlregelung wird Gaswert der Funke die Drehzahlen bestimmen, nicht PWM. Regler ändert das PWM lastabhängig hoch oder runter so dass die Drehzahl möglichst stabil bleibt.

Softanlauf erhöht das PWM Signal langsam hoch bis die vom Sender gewünschte PWM (oder eingelernte Drehzahl) erreicht wird. Bei ersten Hochlaufen merkt sich der Regler die erreichte Drehzahlen, und wird danach mittels Drehzahlregelung versuchen für diesen Gaswert immer die gleiche Drehzahl zu behalten. Andere Gaswert/Drehzahl Verhältnisse berechnet der Regler linear oder über eine Kurve. Also auch wenn ich ihm bei 50% eingelernt habe, kann er sich die gewünschte Drehzahlen bei 70% berechnen.

Das Problem das hier gelöst wird ist die Last - Motor braucht andere PWM um die Drehzahlen zu halten wenn auf den Blättern Last geübt wird. Der Motor braucht halt mehr Power, also PWM muss bei Last höher. Deswegen ist Pitch 0 Grad wichtig beim Einlernen, dank geringen Last erreicht man so die maximale Drehzahlen.

Ob diese Drehzahleinlernen einmalig ist, oder bei jedem Akku neu eingelernt wird, entscheidet der eingestellte Modus. Nur in Heli Modus mit fester Drehzahlregelung (Modus 5) wird das einmalig eingelernt, und zwar bei erstem Motorhochlaufen nach dem Programmierung.

Das einlernen der Drehzahlen hat mit ßbergangspunkt nichts zu tun.

Uff, es würde mich sehr freuen wenn das jemand mit mehr Erfahrung liest, bestätigt oder korrigiert.

[Stephan Lang]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

den Tom in allen Ehren der weis eigentlich wovon er redet...aber auch die "spärliche" Anleitung des HeliJive is da doch recht eindeutig... Mode 6 ist wie Mode 4.... dh einlernen bei jedemmal anstecken, entgegen der aussage auf der JLog Seite... mag den Tom jemand darauf hinweisen oder vielleicht liest er ja mit und sagt selbst was dazu.... !?!? zusätzlich bestätigen würde mich das mode6=mode4=jedesmaleinlernen da unterhalb von mode 5 auch extra nochmal die warnung steht.... und das nur bei mode 5... aber egal!

den ßbergangspunkt kann man tatsächlich nur mit der Progdisc einstellen! Falls gewünscht aber meiner Meinung nach nicht Notwendig... sich also dafür die Progdisc zu kaufen halte ich für nicht Sinnvoll! Nochdazu verwirrt es einen "Anfänger" noch eher...

Wie schon so oft geschrieben:

Mode 1,
Mode 6 (inkl. ev. BailOut?)
(evt. Mode KSA)

fertig & fliegen



@benko:
so in die richtung, eifnach erklärt sehe ich das auch so.... bei dem ganzen drehzahleinlernen (einmal) kommtnatürlich auch großes augenmerk auf den Akku! undim Betrieb natürlich dann sowieso auch...
die Unterschiede zw. gov store (wie auch der yge nennt) und der normalen jedesmaleinlernregelung sind einfach nur das mit 1sterem vergleichbare Performance versucht wird zu erreichen! aber eher immer Gleichmässig, gute wäre dabei nämlich mit einem mittlerem Akku einzulernen, da ein guter Akku beim einlernen viel mehr "leistet" als einschlechter und ein schlechterer Akku dadurch geqäult wird... im anderen Mode varrieren dafür die Drehzahlen bei gleicher vorgabe leicht, soferndie Akkus aber annähernd gleich sind merkt man das nicht, Gute Akkus hingegen merkt man da dort die Drehzahl natürlichgleich mal konstanter undhöher gehalten wird als mit einem 400 Zyklen alten

[Stephan Lang]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

mir fällt wärend dem schreiber immer soviel ein das ich ständig die TanteEdit verwenden muss bis sie verbraucht ist... schlimm schlimm...

Mr. Mels Drehzahlrechner stimm übrigens recht gut mit dem Mode6 zusammen!

@Sandra:
MrMel headspeed calculator v3


gib dort deine Daten ein.. 12 Zellen, Ritzel und HZR Zahnzahl die MotorKV, dann unten auf "Enable Gov." dann wählst du "HeliJive Mode6" aus und "extendend Result" und "calculate"

Ist nicht 100% genau aber stimmt mit meinen Erfahrungen ziemlich gut überein!! und Zeigt dir recht schön wie du mit verschiedenen Motorritzeln variieren kannst!

[SandraMeier]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

Vielen Dank Steve und Benko, jetzt habt ihr meinen Knoten entwirrt

Habe ich das jetzt richtig eingegeben für meine 45C sls, 540 kV und 14er Ritzel....weil ich bräuchte sage und schreibe 50% Regleröffnung für 1300 rpm! In Mode 4 fängt mein Heli erst ab 26% an zu laufen und hat gleich 1600rpm! Motor peak efficiency 90%?

P.s.: genügen mir 1300 überhaupt zum abheben bei meiner Bleiente? Meiner hat nämlich ein wenig über 5kg

[Stephan Lang]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

Vielen Dank Steve und Benko, jetzt habt ihr meinen Knoten entwirrt

immer wieder gerne!

Kontronik hat sich schon was gedacht dabei den Jive (und sogar den neuen Ultraduper Regler, Kosmik) mit der einerseits rudimentären aber sehr einfach und wirkungsvollen Methode des Stick programmierens zu versehen......... die ProgCards 2er fürs BEC beim HeliJive oder ProgDisc braucht man wirklich nur für Feinheiten aber wie schon ein paar mal anklingen lassen, meiner Meinung nach wirklich nur Feinheiten ohne die fliegt der Jive genauso gut.. (5,6 oder 6V Bec... wieviele das hier herinnen wirklich merken... ich merkte nichts...)

Motorpeak efficiency ignorier einfach!

wie gesagt bei Mode 4 fährt er auch auf dem kleinsten Sendergaswert bereits mit 50% PWM...
Mode 6 läuft Jive Intern bereits ab 16% an!

Findest du jetzt 50% viel? falls dein Sender von +100 (oder-100) bis +100 geht sind die 50% übrigens lt. Funkte 0% also genau die Mitte!!

[Stephan Lang]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

Wichtig ist wo deine maximale Drehzahl sein soll und ob du da mit 60-70% hinkommst.. wenn nicht müsstest du größer oder kleineres Ritzel nehmen... welchen Heli hast du? dann kann ich selbst mal dein HZR eingeben...

1300 sollten reichen.. (hab im 7HV auch mehr als 5kg und hebt mit 1200 oder so was ich hab ab...
hab bereits abheben mit 700 versucht.. aber da kippt es den Heli eher um als das er in der Luft ist...

im Voodoo mit knapp 3kg würd natürlich weniger gehen.. vermutlich um die 900 ... aber selbst bei 1150 glauben meine Vereinskollegen jedes mal erhat schon abgestellt

ps.: bei so geringen Drehzahlen musst du aber unbedingt aufs Heckaufpassen das hat entsprechend weniger Leistung... Rückwärts kann dann schnell in einem umschlagenden Heck ausarten... bzw. bei viel Wind und Gegenwind piroetten wird vermutlich das Heck stehen bleiben da es einfach ned mehr geht...

[SandraMeier]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

Rigid - was sonst?

[benko]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

Ich habe heute mit meinem Voodoo 700 mit 35% Gasgerade Rundflug gemacht, laut MrMel musste es zirka 800 RPM sein, was ich vom Geräusch her auch so abschätze. Der Heli sackt richtig durch, oft müsste ich mit vollpitch ausgleichen. Am Kopf umdrehen geht auch noch, entsprechende Höhe vorausgesetzt :-)

[Stephan Lang]

AW: Drehzahlproblem mit HeliJive und Modus4

sach ich doch.. aber schön Vorsichtig sein wär schade um den Voodoo!

diese low RPM Geschichte ist halt wirklich nur was zum cruisen und Leute verblüffen wie leise so ein Heli sein kann...

Ich flieg meinen Voodoo mit 700er (derzeit EdgeSE) und 120mm FunKey am Heck... damit hält er auch bei der geringen Drehzahl das Heck noch relativ gut.. hatte mit 115er bzw noch kürzer schon öfters mal das Thema das er nicht mehr geschafft hat...