Antriebsauslegung 550er

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  • d:revan
    d:revan

    #1

    Antriebsauslegung 550er

    Hallo,

    ich konstruiere grade einen 550er und bin noch ein wenig unschlüssig mit dem Antrieb. Der Heli soll definitiv sehr gute 3D-Leistung bringen und ordentlich was liegen lassen, sprich ein Powerantrieb ist gewünscht. Dazu hätte ich ein paar Fragen und würde mich freuen wenn mir jemand diese beantworten könnte:

    Wieviel Zellen? Denke 8s sollten es mindestens sein, oder wähle ich besser 10s? 12s wird ja wohl fast zu viel sein. Mit welcher Kapazität sollte man dann mindestens rechnen um eine einigermaßen ordentliche Flugzeit zu erhalten?

    Welchen Motor+Regler? Ich habe gute Erfahrungen mit den Scorpions gemacht, wäre da einer zu empfehlen oder sollte man auf etwas anderes zurückgreifen? Bei Reglern kenne ich mich nicht so gut aus, Jive sagen mir jedoch zu (CC z.B. nicht so wegen RMA). Hier bräuchte ich einfach mal eine Ansage was gut passen könnte.

    Und noch eine kleine, eher nebensächliche Frage: verwendet ihr in der Größe schon externe Empfängerstromversorgungen? Sprich im 700er verwende ich auch meinen Helitron und hätte da sogar noch einen da, ist nur die Frage obs im 550er überhaupt Sinn macht, da ja noch ein extra Akku benötigt wird und dieser Platz braucht und Gewicht mit sich bringt.


    Noch kurz ein paar Zusatzinfos zum Heli: die ßbersetzung muss bei der Motorwahl kaum beachtet werden da ich die natürlich komplett frei wählen kann, das sollte also keine Beschränkung darstellen, im Bezug auf KV einfach was empfehlen. Gewicht soll möglichst gering gehalten werden, orientiert an aktuellen Modellen ohne Elektronik im Bereich 1400-1800gr.
    Wär klasse wenn ihr mir helfen könntet.


    Gruß, revan
  • gonyo
    gonyo

    #2
    AW: Antriebsauslegung 550er

    Hallo Revan,
    prinzipiell solltest du ,sofern du richtig Power willst, mit der Zellenzahl hoch gehen.
    12S und 10 S machen wenig Unterschied zumindest was den Preis betrifft.
    8S ist wesentlich günstiger sofern du den CC Phoenix ICE 100 verwendest
    und dich mit 8S Ladetechnik ausstattest. Ich verwende den o.g. ICE an 8S
    mit eine Scop 4025-890 im 600er und das geht wirklich gut. Mehr Leistung
    ist natürlich immer möglich, dann kannst aber gleich auf 12S aufrüsten und
    den Jive 60HV verwenden. Der 80HV ist auch eine Opion, wird aber nicht wirklich
    nötig sein für einen 550er.
    Das BEC des ICE leistet übrigens ausgezeichnete Dienste und ist bei mir noch
    NIE ausgefallen.
    Gruss
    Peter

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    • d:revan
      d:revan

      #3
      AW: Antriebsauslegung 550er

      Schonmal danke für deine Antwort! Also bei 12s kann man dann ja auch schon 700er fliegen oder^^ Gut ich hab mir jetzt auch noch ein paar andere Helis angeschaut, der T-Rex kommt ja auch nur mit 6s aus; denke ich nehme dann 8s als Ausgangspunkt. Soll auch nicht zu teuer werden, summiert sich ja alles.
      Den ICE100 scheinen wohl einige zu benutzen, denke für den Preis werde ich den mal ausprobieren. Wie bist du mir dem Scorpion 4025 zufrieden? Gibts da eigentlich bei den unterschiedlichen KV-Auslegungen auch merkliche Leistungsunterschiede?

      Was mich noch wirklich interessieren würde, was für Akkus verwendest du und auf welche Flugzeiten kommst du damit?

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      • gonyo
        gonyo

        #4
        AW: Antriebsauslegung 550er

        Zitat von d:revan Beitrag anzeigen
        Schonmal danke für deine Antwort! Also bei 12s kann man dann ja auch schon 700er fliegen oder^^ Gut ich hab mir jetzt auch noch ein paar andere Helis angeschaut, der T-Rex kommt ja auch nur mit 6s aus; denke ich nehme dann 8s als Ausgangspunkt. Soll auch nicht zu teuer werden, summiert sich ja alles.
        Den ICE100 scheinen wohl einige zu benutzen, denke für den Preis werde ich den mal ausprobieren. Wie bist du mir dem Scorpion 4025 zufrieden? Gibts da eigentlich bei den unterschiedlichen KV-Auslegungen auch merkliche Leistungsunterschiede?

        Was mich noch wirklich interessieren würde, was für Akkus verwendest du und auf welche Flugzeiten kommst du damit?
        Der 890er läuft bestens und ich würde auch keinen anderen aus der 4025er-Serie
        für 8S empfehlen. Wenn du bei den Servos noch Auswahlmöglichkeit hast würde
        ich aus heutiger Sicht BLS nehmen. Ich verwende dzt 3600er 30C und fliege damit
        5:30min 3Dü40, hab mir aber jetzt als 2tes Pack 4500 Nanotech geordert.
        Gruss
        Peter

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        • d:revan
          d:revan

          #5
          AW: Antriebsauslegung 550er

          3Dü40, sehr geil

          Jup BLS waren geplant, habe ich auch die besten Erfahrungen mit gemacht. Die DS respektive Savöx sind zwar günstig, haben jedoch viel Spiel und machen immer einen solchen Lärm.
          5-6min 3D-Flug wären für mich ok. Werde dann den Platz so einrichten das man 3500-4000mAh-Akkus reinbekommt, sowas in der Größenordnung hatte ich auch schon gedacht.
          Grade den Danke-Button gefunden. Trotzdem nochmal, danke!

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          • d:revan
            d:revan

            #6
            AW: Antriebsauslegung 550er

            Ich hab jetzt das kleine Problem das man Zahnräder über 120Z nur schwerlich bekommt (grade schrägverzahnte, von denen ich gerne eins hätte), darum nun die ßberlegung doch eine niedrigere KV-Zahl zu wählen. Bei 890KV und 8s bei 4,2V vollgeladen komme ich auf 29904rpm, auf max 2500rpm für einen 550er runter wäre das ein Verhältnis von ca 12:1. Sprich dann bräuchte ich bei 120Z ein 10Z-Ritzel und da hätte man schon ziemlich wenig Spielraum und konstruktionstechnisch ist das schon ziemlich hart an der Grenze. Mit 740KV (mal vom Scorpion 4025 ausgehend) komme ich dann auf ein 12er-Ritzel, da hat man noch Spielraum nach oben und unten und ist technisch natürlich auch besser.

            Was macht dann mehr Sinn:

            - 8s mit Scorpion 4025-740
            oder
            - 10s mit Scorpion 4025-550

            oder halt vergleichbaren Motoren? Andere Vorschläge werden auch gerne angenommen...

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            • schon_wieder_stefan
              schon_wieder_stefan

              #7
              AW: Antriebsauslegung 550er

              Warum nicht das 188T Zahnrad von Align? Da gibts 15,16 und 18er Ritzel und passt auf die orginale Nabe.

              Kommentar

              • d:revan
                d:revan

                #8
                AW: Antriebsauslegung 550er

                Weil ich eigentlich ganz gerne ein schrägverzahntes wollte, zudem Modul 1. Zudem würde ein 188T-Zahnrad ziemlich groß werden und die Mechanik soll eigentlich relativ kompakt gehalten werden.

                Ein 10s-Akku bringt wohl insgesamt ca 200gr mehr Gewicht mit, irgendwie zweifle ich daran dass die Leistung das wieder aufwiegt. Denke greife dann zu 8s, oder irgendwelche anderen Vorschläge in der Richtung?

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                • KING
                  Member
                  • 27.06.2008
                  • 523
                  • Igor
                  • Frankfurt

                  #9
                  AW: Antriebsauslegung 550er

                  Fliege den Rex mit 12 S, 2500 mah....., sehr, sehr gut!
                  TDR V-Stabi 12S
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                  • d:revan
                    d:revan

                    #10
                    AW: Antriebsauslegung 550er

                    Auf was für Flugzeiten kommst du da so?

                    Kommentar

                    • KING
                      Member
                      • 27.06.2008
                      • 523
                      • Igor
                      • Frankfurt

                      #11
                      AW: Antriebsauslegung 550er

                      Zitat von d:revan Beitrag anzeigen
                      Auf was für Flugzeiten kommst du da so?
                      2100U ca 8. min.

                      2300U ca. 6 min.

                      Gruss Igor
                      TDR V-Stabi 12S
                      Logo 600 V-Stabi 12S

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                      • gokkus
                        Member
                        • 29.06.2010
                        • 700
                        • Gökhan

                        #12
                        AW: Antriebsauslegung 550er

                        Zitat von d:revan Beitrag anzeigen
                        Ich hab jetzt das kleine Problem das man Zahnräder über 120Z nur schwerlich bekommt (grade schrägverzahnte, von denen ich gerne eins hätte), darum nun die ßberlegung doch eine niedrigere KV-Zahl zu wählen. Bei 890KV und 8s bei 4,2V vollgeladen komme ich auf 29904rpm, auf max 2500rpm für einen 550er runter wäre das ein Verhältnis von ca 12:1. Sprich dann bräuchte ich bei 120Z ein 10Z-Ritzel und da hätte man schon ziemlich wenig Spielraum und konstruktionstechnisch ist das schon ziemlich hart an der Grenze. Mit 740KV (mal vom Scorpion 4025 ausgehend) komme ich dann auf ein 12er-Ritzel, da hat man noch Spielraum nach oben und unten und ist technisch natürlich auch besser.

                        Was macht dann mehr Sinn:

                        - 8s mit Scorpion 4025-740
                        oder
                        - 10s mit Scorpion 4025-550

                        oder halt vergleichbaren Motoren? Andere Vorschläge werden auch gerne angenommen...
                        Ich fliege 4025-890 mit 8S und Castle Ice 100... leider ist max. 2250 RPM möglich.Mehr geht da nicht. Regler muss auch genug Platz nach oben zum regeln haben...
                        Ich glaube 12S geht besser. Ich habe den Heli von King gesehen. Er ist ein Monster...

                        Gruß
                        gokhan
                        Logo 600 3D, Vstabi Gov-TDR HV, 4525-520, V-Stabi Gov
                        Grosshandel & Import v. RC-Modellbau,Spielzeug,Unterhaltung|Eksa-Trade

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                        • Heli-Anfänger Düsseldorf
                          Heli-Anfänger Düsseldorf

                          #13
                          AW: Antriebsauslegung 550er

                          Hi, hab jetzt nich alles durchgelesen was die anderen hier empfohlen haben.
                          Nimm 12S!

                          Das knallt- Herunterregeln kannste ja immer noch, aber vorsicht! Leistung verdirbt den Scharakter ;-)

                          Bei Reglern scheint der Kontronik der Beste zu sein, da sind sich komischerweise die Weisen mal recht einig. Kannste oder willste Dir den nicht leisten, nimm den Castle ICE 80er HV und Du kannst noch schön loggen damit. Der Castle regelt nicht ganz so fein wie der K. aber das werden sicher viele gar nicht merken.

                          Motor: Sccorpion ist der Trecker, oder Besser Tractor-Pulling. Stabile Dimensionierung, Robuste Lager- so wie nen Audi RS4-

                          nimmste nen Kontronik, ist das wie ein nervöses REnnpferd, in der Vergangenheit haben manche sehr viel ßrger mit kleinen leichten Lagern im Motor gehabt, weil konstruktiv unterdimensioniert. Dazu kommt ein hocharrogantes Problem und Beschwerdemanagement ("Fehler?? Ham wer hier bei Kontronik noch nix von gehört"). Finde ich inakzeptabel.

                          BTW, das castle 25 AH BEC ist auch super und trotz viel Gemotze hier ist meines schon seit ca. 100 Flügen ohne Auffälligkeiten und funzt prächtig.

                          Liebe Grüße
                          Wolfgang



                          Zitat von d:revan Beitrag anzeigen
                          Hallo,

                          ich konstruiere grade einen 550er und bin noch ein wenig unschlüssig mit dem Antrieb. Der Heli soll definitiv sehr gute 3D-Leistung bringen und ordentlich was liegen lassen, sprich ein Powerantrieb ist gewünscht. Dazu hätte ich ein paar Fragen und würde mich freuen wenn mir jemand diese beantworten könnte:

                          Wieviel Zellen? Denke 8s sollten es mindestens sein, oder wähle ich besser 10s? 12s wird ja wohl fast zu viel sein. Mit welcher Kapazität sollte man dann mindestens rechnen um eine einigermaßen ordentliche Flugzeit zu erhalten?

                          Welchen Motor+Regler? Ich habe gute Erfahrungen mit den Scorpions gemacht, wäre da einer zu empfehlen oder sollte man auf etwas anderes zurückgreifen? Bei Reglern kenne ich mich nicht so gut aus, Jive sagen mir jedoch zu (CC z.B. nicht so wegen RMA). Hier bräuchte ich einfach mal eine Ansage was gut passen könnte.

                          Und noch eine kleine, eher nebensächliche Frage: verwendet ihr in der Größe schon externe Empfängerstromversorgungen? Sprich im 700er verwende ich auch meinen Helitron und hätte da sogar noch einen da, ist nur die Frage obs im 550er überhaupt Sinn macht, da ja noch ein extra Akku benötigt wird und dieser Platz braucht und Gewicht mit sich bringt.


                          Noch kurz ein paar Zusatzinfos zum Heli: die ßbersetzung muss bei der Motorwahl kaum beachtet werden da ich die natürlich komplett frei wählen kann, das sollte also keine Beschränkung darstellen, im Bezug auf KV einfach was empfehlen. Gewicht soll möglichst gering gehalten werden, orientiert an aktuellen Modellen ohne Elektronik im Bereich 1400-1800gr.
                          Wär klasse wenn ihr mir helfen könntet.


                          Gruß, revan

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                          • d:revan
                            d:revan

                            #14
                            AW: Antriebsauslegung 550er

                            Wow da gibts ja richtigen Enthusiasmus wenns um 12s geht... vielleicht überleg ich mir das auch mal. So nach dem Spruch, Zellen sind wie Hubraum... nur durch mehr Zellen zu ersetzen^^

                            Was mich da mal interessieren würde, erreiche ich mit 12s bei weniger Kapazität ähnliche Flugzeiten wie bei 8s z.B.? Ich frage weil das ja schon ein paar hundert Gramm Unterschied macht wenn ich jetzt z.B. bei Turnigy Akkus mit der gleichen Kapazität nur mehr Zellen auswähle; das müsste ja sonst wieder alles durch Leistung ausgeglichen werden. Wobei mir jetzt 6min mit einer hohen Drehzahl (so 2300-2400 ist ok für 3d denke ich oder? bisher nur 500er/600er/700er geflogen) ausreichen würden, solange er dann die Leistung gut bringt.

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                            • gokkus
                              Member
                              • 29.06.2010
                              • 700
                              • Gökhan

                              #15
                              AW: Antriebsauslegung 550er

                              zB. 6S 5000 mAh und 12S 2650 mAh haben fast gleiche Flugzeiten.

                              Aber noch was für 12S. Es kann für schrägverzahnt zu viel sein. Ich hatte schonmal mit 8S und über 4000Watt das schrägverzahnte HZR kaputtgemacht.
                              Und die 12S Akkus sind dicker als 8S. Können also sehr knapp passen...

                              Rein theoretisch haben 12s Scorpion 4025-630 und 8S 4025-890 gleiche Leistungen. (beide ca. 2700Watt), aber mit 4025-630 hast du um 100 RPM mehr Drehzahl und da die Ströme sinken, hast du weniger warme Akkus, Motor etc...

                              Gruß
                              Logo 600 3D, Vstabi Gov-TDR HV, 4525-520, V-Stabi Gov
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