CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

[piotre22]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Danke für die Logs.

Bei dem Log mit dem Elko bist du 3mal so lang geflogen, wie bei dem Log mit dem Log mit Pufferakku, von daher ist es schlechter aufgelöst, du könntest mal einen Teil des Elko Logs zeigen, also einfach mal 150 Sekunden auswählen, dann kann man besser vergleichen.

Allerdings sieht man auch schon so, dass die Amplitude zwischen der Soll Spannung und den Spannungseinbrüchen mit dem Pufferakku nicht so groß ist als mit dem Elko. So wie es aussieht dauern die Phasen wo die Spannung einbricht ein paar Sekunden, also eine Flugfigur wo ein paar Sekunden die hohen Servoströme fließen (und nicht nur ein paar Millisekunden), dann ist es klar, dass der Elko da nichts mehr machen kann im Gegensatz zum Stützakku.

Ohne alles sind die Spannungeinbrüche 1,14V "tief", mit Elko ca. 0,94V und mit Pufferakku sind es nur 0,5V. Von daher ist der Elko zwar schon mal besser als nichts, aber der Pufferakku scheint die beste Lösung zu sein. Dafür ist beim Pufferakku das Spannungsniveau durch die Dioden niedriger...

Du schreibst du hast 2 Dioden verwendet, wo genau hast du die eingebaut?
Ich würde es ja mal ohne Dioden probieren, so lange du sicher stellst, dass die BEC Spannung immer minimal höher ist als die Pufferakkuspannung kann da eigentlich nix schief gehen...dann ist allerdings wieder die Frage was passiert wenn der Pufferakku angeschlossen ist, aber der Antriebsakku am Regler nicht angesteckt ist, also der Regler "aus" ist, das könnte wiederum brisant werden...
Dann müsste man den Pufferakku über einen Schalter jedes mal ein und ausschalten und was passiert wenn man es dann einmal vergisst...

Gruß,
Piotre

[tigerschrauber]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Hallo,

jetzt anbei 3 mal die Logs jeweils gezoomt in dem Bereich der höchsten Strombelastungen. Den Versuch mit Pufferakku ohne Entkoppelungsshottkydioden muß ich mir noch durchdenken.
Pufferakku ist aber meine sekundäre Lösung, weil genau das der kritische Moment wird, wenn ich vergesse den Pufferakku abzustecken und beim nächsten mal Flugakku anstecken muß das BEC den leeren Pufferakku laden.

Gruß

[johannes0309]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Das sieht ja fein aus, also ein Elko schafft doch einiges Weg wie es aussieht. Bricht zwar auch ein aber nur soweit wie der Stützakku, wobei die Spannung generell höher ist beim Elko im gegensatz zum Stützakku ist. (Logisch, wegen der Diodenspannung...) Für kurzzeit Peaks sollte das also reichen. Dann werd ich mir ein Elko in das BEC vom CC ICE 100A bauen, welches mein Atom 550 versorgt.
Was mich noch etwas beunruhigt, stört dem BEC der Elko nicht? Weil beim einschalten ja der Elko als Kurzschluß funkiert (im Schaltmoment). Oder ist das unbedenklich für´s BEC?
Pufferakku ohne Dioden sollten den BEC nicht stören, da man ja auch über USB das BEC mit Stromversorgt beim programmieren vom ESC.

Gruß, Johannes

[piotre22]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Pufferakku ohne Dioden sollten den BEC nicht stören, da man ja auch über USB das BEC mit Stromversorgt beim programmieren vom ESC.

stimmt, da hast du Recht, aber wenn du den Akku nicht abschaltest würde der Empfänger ja auch eingeschaltet bleiben...

Was mich noch etwas beunruhigt, stört dem BEC der Elko nicht? Weil beim einschalten ja der Elko als Kurzschluß funkiert (im Schaltmoment). Oder ist das unbedenklich für´s BEC?

das habe ich auch schon mal überlegt...aber die BEC Spannung steigt ja von 0V auf 5,5V beim Einschalten an und das dauert ja ein paar mikrosekunden, schlimmer wäre wahrscheinlich wenn man den Elko an den bereits eingeschalteten Regler anschließen würde. Man müsste das auch mal am Oszilloskop untersuchen, was letztendlich für ein Strom fließt.

[johannes0309]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Was soll ich sagen, ich habe einen neuen Rotorkopf auf mein Atom 550 gebaut. Dabei die Servohebel um 4mm weiter innen eingehängt die Direktanlengung der TS und ein BLS 980 mit 84,5mm KBDD Blades auf´s Heck geschraubt. Und schwupps ist das BEC auf 3,41V eingebrochen beim test-schweben!!! Zum Glück konnte ich noch landen. Vorher ging das ja super mit den internen BEC, war da aber wohl schon an der Leistungsgrenze. Und nun mit dem neuen Heckservo wurde es scheinbar überfordert. Also werde ich mir nun das externe BEC von CC einbauen. Für ein 500+ Heli ist das interne BEC vom ICE grenzwertig, es geht, aber kommt auf die verbauten Komponenten an ob es das hält.

Gruß, Johannes

[HJGebi]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Der Phoenix ICE 75 ist für seinen BEC mit 5A mit einem völlig unzureichend dünnem Kabel und Servostecker ausgestattet. Servostecker sind nur bis 2A spezifiziert!
Die Spannung habe ich gemessen:
Last = 100mA > U=5,55V
= 2A > U=5,15V

Darum lötete ich Silikon-Kabel 1mm2 für die Servo- und Empfängerstromversorgung ein. Die Arbeit führte ich mit temperaturgeregltem Elektroniklötkolben und Lupe aus. Die Lötstellen sind zusätzlich mit 5min-Epoxidharz gesichert. Als Stecker ist am BEC-Kabel ein Dean-Plug. Entstört wird mit einen Ringkern auf dem BEC-Kabel.
Parallel dazu blieb das Original-Kabel erhalten zur Motorsteuerung.

So ist die Sicherheit verbessert.


Viele Grüße
Gebi

[HJGebi]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Hallo,
darf ich mich nochmals zu Wort melden?
Mein erster CC Phoenix ICE75 brannte ab. Den Log konnte ich zur Beweissicherung retten: Strom: 25-30A, Spitze 40A, Spannung an 7s2p A123 <25V , also gut im sicheren Bereich.
CC hat bis jetzt die Reklamation nicht anerkannt, ist in Bearbeitung. Auf eigene Kosten leistete ich mir einen 2. Regler, ging so gut einzustellen mit der Software, Log fand ich gut.
Bei diesem 2. Regler ist der Ri des BEC wahrscheinlich größer und die Digitalservos am VStabi rütteln beim Einschalten, was auch nicht aufhört. Nach mehreren Versuchen gehts dann.
Ich bin wieder auf den Jive zurück, obwohl dieser nach dem FirmwareupdateV7 > V9 von zuvor 10min nur noch 8min Flugzeit pro Akku 4600mAh ermöglicht, bei sonst ganz genau gleichen Bedingungen,

Gebi

[gonyo]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Hallo,
darf ich mich nochmals zu Wort melden?
Mein erster CC Phoenix ICE75 brannte ab. Den Log konnte ich zur Beweissicherung retten: Strom: 25-30A, Spitze 40A, Spannung an 7s2p A123 <25V , also gut im sicheren Bereich.
CC hat bis jetzt die Reklamation nicht anerkannt, ist in Bearbeitung. Auf eigene Kosten leistete ich mir einen 2. Regler, ging so gut einzustellen mit der Software, Log fand ich gut.
Bei diesem 2. Regler ist der Ri des BEC wahrscheinlich größer und die Digitalservos am VStabi rütteln beim Einschalten, was auch nicht aufhört. Nach mehreren Versuchen gehts dann.
Ich bin wieder auf den Jive zurück, obwohl dieser nach dem FirmwareupdateV7 > V9 von zuvor 10min nur noch 8min Flugzeit pro Akku 4600mAh ermöglicht, bei sonst ganz genau gleichen Bedingungen,

Gebi

Hallo Gebi,
war das der ICE an dem du schon modifiziert hattest ?
Hast du das zusätzliche Kabel direkt vom Regler weggeführt, oder hast du
am BEC-Kabel eine Y-Weiche eingelötet?
Gruss
Peter

[max_payne]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Hallo,

habe mir jetzt auch einen ICE 100 Bestellt und nun stellt sich mir die frage ob ich ihn am Logo 500se mit Pufferakku fliegen soll oder doch ein externes BEC benutzen sollte. Wobei mir Pufferakku besser gefallen würde....


Gruss Andy

[gonyo]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Dann mach das mit dem Pufferakku!! Ich hab das in meinem T600 mit JR8915 an
der TS realisiert und hab absolut keine Probleme damit. Der Pufferakku ist
aus Gewichtsgründen recht klein ausgefallen (NiMh 350mAh).
BEC-Spannung 5,6 V und nix mehr anrühren
Gruss
Peter

[max_payne]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Dann mach das mit dem Pufferakku!! Ich hab das in meinem T600 mit JR8915 an
der TS realisiert und hab absolut keine Probleme damit. Der Pufferakku ist
aus Gewichtsgründen recht klein ausgefallen (NiMh 350mAh).
BEC-Spannung 5,6 V und nix mehr anrühren
Gruss
Peter

Ok hört sich gut an :-) genügt bei dir dann das BEC vom Regler eigentlich? Habe die auch vieles schlechtes gehört :-( Aber danke erst mal für deine antwort :-)

Gruss Andy

[gonyo]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Ja , das genügt. Bastle aber nicht rum am Kabel , der Kabelquerschnitt ist klein
gehalten ´´und das ist auch gut so``!
Pufferakku einfach am freien Empfängerausgang einstecken und basta.
Der Akku sollte aber nie leer sein, da ansonsten die Last für das BEC zu
gross wäre.
Gruss Peter

[max_payne]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Ja , das genügt. Bastle aber nicht rum am Kabel , der Kabelquerschnitt ist klein
gehalten ´´und das ist auch gut so``!
Pufferakku einfach am freien Empfängerausgang einstecken und basta.
Der Akku sollte aber nie leer sein, da ansonsten die Last für das BEC zu
gross wäre.
Gruss Peter

Ja wieso ist das gut so weil sie dünner gehalten sind?

[gonyo]

AW: CC Phoenix ICE - Wer nutzt das interne BEC?

Ja wieso ist das gut so weil sie dünner gehalten sind?

I=U/R

Bedeutet , dass bei mehr Widerstand weniger Strom fließen wird und somit das
BEC nicht so stark gefordert ist.
Hat natürlich auch Nachteile, sodass evt im Hochlastfall nicht ausreichen Leistung
an die Servos kommt. Wenn die dann ein bisschen langsamer laufen ist mir das
relativ wurscht, wichtig ist einzig die Spannung zur Versorgung des Empfängers
und des Stabisystems.
Gruss
Peter