Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

[Müller-Lüdenscheid]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

500W - pro Ladeplatz oder für alle "Ladeteilnehmer" zusammen?

[echo.zulu]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

500W - pro Ladeplatz oder für alle "Ladeteilnehmer" zusammen?

Genau das ist eben die Frage. Man muss immer daran denken, dass die abgezapfte Energie ja auch irgendwoher kommen und zwischengespeichert werden muss. Siehe auch meinen Post weiter oben. Ich denke, dass kaum ein Verein einen Netzstromanschluss vor Ort liegen haben wird und wenn, dann gäbe es auch normale Steckdosen und nicht einfach nur 12V. Besteht also der Zwischenspeicher aus irgendwelchen Batterien, so muss man nicht nur bedenken mit wie viel Watt diese belastet werden dürfen, sondern auch wie lange es dauert bis sie leer sind und wie lange dann der Aufladevorgang dauert. Schließlich macht es wenig Sinn, wenn man am Samstag die Hüttenbatterie leer lutscht und dann ne Woche warten muss, bis der Akku von der Solaranlage wieder vollgetankt wurde. Auf längere Sicht gesehen werden dann die Zyklen ganz schnell den Pufferakku killen.

[Müller-Lüdenscheid]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Und dann gibt es bei Blei-Akkus noch den Peukert-Effekt ...

Empfohlene Entladetiefe bei Blei-Versorgungsbatterien: ca. 50% !!

M.E. eine gute Lösung, um unabhängig zu sein:

2 LiFePo4-Blöcke, zusammengestellt aus jeweils 4 Zellen, ergibt eine Nennspannung von 8 x 3,2 V = 25,6 V.
Arbeitsbereich ca. 3,0 - 3,5 V. Da hat man dann eine vernünftige Spannungslage (24 - 28V).
Kapazität nach Wunsch, Bedarf und Geldbeutel.
BMS ist nicht notwendig, man kann mit Balanceranschluss laden und die Spannung überwachen während der Entladung.
Entladetiefe 80% bei LiFePo4-Zellen möglich ohne Beeinträchtigung der Lebensdauer.
Geringes Gewicht und sehr hohe Sicherheit (im Vergleich zu LiPo und LiIon).

Und dann kann man auch das passende Ladegerät dazu auswählen und ist unabhängig von irgendwelchen Installationen am Platz.

Jetzt bin ich etwas von der Fragestellung abgewichen, jedoch ist zunächst die Spannungsversorgung zu klären, um die Frage des TE beantworten zu können.

[uboot]

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500W - pro Ladeplatz oder für alle "Ladeteilnehmer" zusammen?

Für alle zusammen.
#48 hilft mir nicht weiter und die Spannungsversorgung ist 12 Volt aus einer Busbatterie wie schon geschrieben.

[Fetzi]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Oder einfach einen 8s Akku aus 16850 Zellen bauen lassen, oder selbst bauen. Ist halt wesentlich leichter als Lifepo4. Hab mir dafür gerne mal defekte Fahrrad Akkus gekauft, meistens sind nur paar Zellen wirklich defekt, da kann man die anderen dann weiterverwenden.

[Müller-Lüdenscheid]

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Wieviel Ah hat denn die "Busbatterie"?
Ist das eine Starterbatterie?

Wieviele Personen laden gleichzeitig, mit welchen Leistungen?

[Heli87]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

500W an 12V und dann noch mit anderen Teilen?
Ja dann tut es wirklich das billigste Ladegerät.

[uboot]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Wieviele Personen laden gleichzeitig, mit welchen Leistungen?

Dazu müßte ich das Ladeverhalten über eine hinreichend lange Zeit aufzeichnen und statistisch auswerten. Daraus ergeben sich die abgefragten Mittelwerte. Zugunsten des Flugspaßes werde ich vermutlich auf den Aufwand verzichten.

[uboot]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

500W an 12V und dann noch mit anderen Teilen?
Ja dann tut es wirklich das billigste Ladegerät.

Dein Vorschlag wäre . . .?

[Müller-Lüdenscheid]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

#52 @ Heli87 - volle Zustimmung!

6S 6000 mit 0,2C laden...

Ich bin jetzt hier raus.

[Fetzi]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Dein Vorschlag wäre . . .?

Bin zwar nicht gemeint, aber eigener Versorgungsakku, wie weiter vorne schon empfohlen wurde. Lade an einem 8s (3000er 18560Zellen) 36Ah, meine 6s 5000mah mit 20c ohne Probleme.

[Müller-Lüdenscheid]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Mit 20C - Donnerwetter!

[echo.zulu]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Für alle zusammen.
#48 hilft mir nicht weiter und die Spannungsversorgung ist 12 Volt aus einer Busbatterie wie schon geschrieben.

Das steht aber nirgends. Von der Bus-Batterie hatte nur ich geschrieben, weil es bei uns so ist.

Aber egal, wenn es bei euch auch so ist, dann rechnen wir mal:

Diese Batterien haben in der Regel so zwischen 150 und 220 Ah. Nehmen wir der Einfachheit halber mal großzügige 200Ah. Das sind Blei-Akkus und diese dürfen nur ca. zur Hälfte entladen werden. Bleiben also nur noch 100Ah. Das multipliziert mit der Nennspannung von 12V ergibt eine Energiemenge von 1200Wh.

Dein größter Akku ist ein 6S / 6000mAh. Damit ist die zu ladende Energiemenge ca. 120Wh (6 x 4,2V x 6Ah x 0,8), also 80% Entladung. Somit kannst Du Deinen LiPo 10x laden bis die Batterie der Hütte leer ist. Sind noch 4 weitere Vereinsmitglieder anwesend, so kann jeder seinen Akku nur 2x aufladen.

Wie lange dauert es dann, bis die Batterie in der Hütte wieder voll ist? Auch das kannst Du überschlägig rechnen:

Nehmen wir mal an ihr habt ein monokristallines Solar-Panel von ca. 0,6m². Diese bringen unter den besten Bedingungen ca. 7A Strom. Mit dieser Leistung dauert es ca. 14h bis die Hüttenbatterie wieder voll ist. Das gilt jetzt nur bei konstanter Sonneneinstrahlung unter besten Bedingungen. Ich denke mal, dass man im Tagesdurchschnittt vielleicht 6 Sonnenstunden mit durchschnittlich vielleicht 4A laden kann. Nun sind wir schon bei ca. 25h Ladedauer, oder auch 4 Tage Ladezeit. Aus eigenen Erfahrungen werdet ihr wohl kaum weniger Zeit benötigen. Einzig eine Aufstockung der Solarmodule auf ca. 5-6 Stück würde mit viel Glück die Batterie bis zum nächsten Tag wieder halbwegs aufladen können. Für die 3-4m² Solarpanel braucht man schon ein wenig Platz und auch Geld.

So eine Bleibatterie aus nem Bus macht das in der Regel nicht länger als eine Saison mit. Die laufenden Kosten und der ßrger steht meiner Meinung nach in keinem guten Verhältnis zum Ergebnis. Ich sehe für Dich eigentlich nur zwei mögliche Lösungswege:

1. Du investierst in mehr Flugakkus, die Du zu Hause lädtst, oder
2. Du kaufst Dir einen großen LiFePo4 oder Li-Ion Akku um damit Deine Akkus auf dem Platz zu laden.

Beides wird einiges an Geld kosten. Da das das neue Ladegerät, weshalb Du diesen Thread ja eröffnet hast, den geringsten Anteil.

Ich will das alles nicht zerreden, aber man muss auch immer den Blick auf das Ganze haben.

Ich hoffe meine Zeilen waren halbwegs verständlich und ich hoffe außerdem, dass ich mich nicht grob verrechnet habe. Falls jemand belastbare Zahlen hat, dann immer her damit.

[Fetzi]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Mit 20C - Donnerwetter!

lol meinte 4c 20a

20c wär ne Hausnummer

[Heli87]

AW: Suche neues LG für den Platz an 12 Volt.

Eure Solaranlage ist viel zu klein und 12V auch noch Schlecht vom Wirkungsgrad, damit kann man so dicke Akkus nicht laden, wenn die Kollegen nicht komplett leer ausgehen sollen.

Wir haben auch eine Solaranlage am Platz, aber die liefert 2,2Kw an 230V per Wechselrichter und das nahezu konstant. Kurzfristig auch mal 3Kw Peak.
An einem durchschnittlichen Sommertag laden die Paneele im Schnitt mit 1,5Kw in den LiFe Pufferakku.

Mit eurer Solaranlage könnt ihr höchstens konstant kaltes Bier erzeugen und das soll man ja auch nicht Unterschätzen.
Von daher ist die Wahl des Ladegerätes unter den Voraussetzungen eigentlich egal, da immer die Solaranlage der Flaschenhals sein wird.