Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

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  • roters
    Member
    • 24.03.2003
    • 307
    • Christoph
    • Kreis Coesfeld

    #1

    Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

    Hallo,

    ein gebraucht gekaufter SLS Pack hat dicke Backen bekommen.
    (War bei einem gebrauchten LOGO600SE dabei.)

    2 x 5S 4500mAh.
    Habe dann mal die Innenwiderstände gemessen:
    Die geblähte Zelle , die in der Mitte des einen 5S-Packs hat 64mOhm.
    Die anderen zwischen 10 und 18mOhm.

    Einen relativ neuen Turnigy 5S 5000mAh habe ich dann mit Innenwiderständen von 3-10 mOhm gemessen.

    Ist der Innenwiderstand ein brauchbares Indiz für die Akkugüte bzw. Akkualterung?
    Welche Werte sollten gute Akkus bei Neukauf auweisen?
    Nette Grüsse
    Christoph
    [FONT="Arial"]No brain, no pain.[/FONT]
  • 00Speedy
    Member
    • 15.08.2013
    • 859
    • Jens

    #2
    AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

    Den Innenwiderstand zu messen reicht allenfalls als Schätzung aus.
    Und ja, auch ein Junsi ist hier nur ein Schätzeisen.
    Bei 64mohm kann man aber natürlich sagen das die Zelle tot ist.

    Ansonsten sind max 4mOhm pro Zelle gute (Schätz) Werte.
    Ich handhabe es nach Gerd Giese: "Nach einem Neukauf den IW messen und aufschreiben, dann hat man einen Anhaltspunkt"
    Funke: DX7 / Heli: T-Rex 550 Pro DFC @AR7200BX BEASTX / Fläche: MX2 ST-Models

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    • raimcomputi
      Senior Member
      • 14.10.2012
      • 9209
      • Raimund
      • Tönisvorst

      #3
      AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

      Also den Akku kannst du vergessen. Auch die 10-18mOhm sind sehr schlecht. Ein guter Wert für eine 5000er Zelle sind so um die 2mOhm. Wobei das alles natürlich auch immer stark abhängig ist, vom Ladezustand, von der Temperatur und auch vom Ladegerät. Auf jeden Fall haben meine Turnigys 6S 2650mAh so zwischen 4 und 5mOhm pro Zelle. Gemessen bei Zimmertemperatur und voll geladen. Deine 5000er Zellen sind also knapp doppelt so groß. Folglich sollte der Ri etwa die Hälfte betragen.
      XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
      Walkera Devo10
      Sim:Clearview, Heli-X

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      • 00Speedy
        Member
        • 15.08.2013
        • 859
        • Jens

        #4
        AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

        Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
        Folglich sollte der Ri etwa die Hälfte betragen.
        Stimmt, kommt in etwa hin...
        Als meine zwei 5000er (Zippy) neu waren hatten die um die 20mOhm bei knappen 20°C Raumtemperatur.
        Mitterweile liegen die bei 25mOhm laut PPT.

        Aber ok, der Raum ist mit etwa 16-18°C auch nicht gerade warm.
        Zuletzt geändert von 00Speedy; 08.11.2015, 01:42.
        Funke: DX7 / Heli: T-Rex 550 Pro DFC @AR7200BX BEASTX / Fläche: MX2 ST-Models

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        • joachim68
          joachim68

          #5
          AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

          Hallo

          Die Messungen des Innenwiderstand, welche wir mit unseren Ladern vornehmen können, dienen nur zum Vergleich.
          Selbst bei zwei Ladern vom gleichen Hersteller kann es zu Abweichungen kommen.

          Das soll uns aber nicht kümmern, da es trotzdem für jeden für sich ein nützliches Tool sein kann um den Zustand seiner Lipos zu kontrollieren.

          Wenn ein Lipo-Pack vermessen wird ist die Höhe des Innenwiderstandes (bis zu einer gewissen Grösse) nebensächlich.
          Viel wichtiger ist, das jede Zelle eines Packs, bei einem 12S/2P alle 12 Zellen, annähernd den gleichen Wert haben.
          Im besten Fall hätten alle Zellen den gleichen Wert.
          Dadurch werden die Zellen gleichmässig belastet, haben eine annähernd gleiche Entladekurve bis zum Schluss (Spannungslage) und altern gleichmässig.

          Dies ist aber trotzdem keine Garantie, das eine Zelle zwischenzeitlich ohne jeglicher Vorankündigung stirbt.

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          • raimcomputi
            Senior Member
            • 14.10.2012
            • 9209
            • Raimund
            • Tönisvorst

            #6
            AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

            Zitat von joachim68 Beitrag anzeigen
            Die Messungen des Innenwiderstand, welche wir mit unseren Ladern vornehmen können, dienen nur zum Vergleich.
            Selbst bei zwei Ladern vom gleichen Hersteller kann es zu Abweichungen kommen.
            Das ist schon richtig. Aber wenn man bei einer Zelle über 60mOhm misst, dann ist die Schrott, egal mit welchem Lader gemessen wurde.
            XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
            Walkera Devo10
            Sim:Clearview, Heli-X

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            • joachim68
              joachim68

              #7
              AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

              Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
              Das ist schon richtig. Aber wenn man bei einer Zelle über 60mOhm misst, dann ist die Schrott, egal mit welchem Lader gemessen wurde.
              Stimmt schon ... hatte ich aber auch nicht behauptet.

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              • TomF
                Gelöscht
                • 23.07.2012
                • 2444
                • Tom

                #8
                AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                Zitat von 00Speedy Beitrag anzeigen
                Bei 64mohm kann man aber natürlich sagen das die Zelle tot ist.
                Steht direkt im zweiten post und bedarf auch keiner Wiederkäuung

                Kommentar

                • 00Speedy
                  Member
                  • 15.08.2013
                  • 859
                  • Jens

                  #9
                  AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                  Zitat von TomF Beitrag anzeigen
                  Steht direkt im zweiten post und bedarf auch keiner Wiederkäuung
                  Falsch zitiert?
                  Funke: DX7 / Heli: T-Rex 550 Pro DFC @AR7200BX BEASTX / Fläche: MX2 ST-Models

                  Kommentar

                  • TomF
                    Gelöscht
                    • 23.07.2012
                    • 2444
                    • Tom

                    #10
                    AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                    Zitat von 00Speedy Beitrag anzeigen
                    Falsch zitiert?
                    Den verstehe ich jetzt nicht.

                    Du hast das im zweiten post geschrieben, richtig?

                    raimcomputi wiederholt die Aussage im sechsten post.

                    Wollte nur drauf hinweisen, damit das nicht alle paar posts wieder hochgeholt wird.

                    Was ist da falsch zitiert?

                    Kommentar

                    • 00Speedy
                      Member
                      • 15.08.2013
                      • 859
                      • Jens

                      #11
                      AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                      Zitat von TomF Beitrag anzeigen
                      Den verstehe ich jetzt nicht.

                      Du hast das im zweiten post geschrieben, richtig?

                      raimcomputi wiederholt die Aussage im sechsten post.

                      Wollte nur drauf hinweisen, damit das nicht alle paar posts wieder hochgeholt wird.

                      Was ist da falsch zitiert?
                      Dann hättest mMn raimcomputi`s Post zitieren müssen.
                      Hehe so entstehen Missverständnisse
                      Funke: DX7 / Heli: T-Rex 550 Pro DFC @AR7200BX BEASTX / Fläche: MX2 ST-Models

                      Kommentar

                      • raimcomputi
                        Senior Member
                        • 14.10.2012
                        • 9209
                        • Raimund
                        • Tönisvorst

                        #12
                        AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                        Zitat von TomF Beitrag anzeigen
                        Den verstehe ich jetzt nicht.

                        Du hast das im zweiten post geschrieben, richtig?

                        raimcomputi wiederholt die Aussage im sechsten post.

                        Wollte nur drauf hinweisen, damit das nicht alle paar posts wieder hochgeholt wird.

                        Was ist da falsch zitiert?
                        Bewerb dich doch mal als Moderator. Dann kannst du entscheiden, was und wie gepostet werden darf. Bis es soweit ist, werde ich mir von dir sicher nicht den Mund verbieten lassen.
                        XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                        Walkera Devo10
                        Sim:Clearview, Heli-X

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                        • joachim68
                          joachim68

                          #13
                          AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                          Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
                          Bewerb dich doch mal als Moderator. Dann kannst du entscheiden, was und wie gepostet werden darf. Bis es soweit ist, werde ich mir von dir sicher nicht den Mund verbieten lassen.
                          Na sicher ... ansonsten kommt man ja nicht auf über 2000 "Beiträge" pro Jahr


                          Musste einfach mal gesagt werden ...

                          Kommentar

                          • TomF
                            Gelöscht
                            • 23.07.2012
                            • 2444
                            • Tom

                            #14
                            AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                            Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
                            Bewerb dich doch mal als Moderator.
                            Habe die fertige Bewerbung hier liegen aber leider kein hübsches Foto zur Hand

                            Kommentar

                            • JohnnDoe
                              Member
                              • 29.08.2015
                              • 141
                              • John

                              #15
                              AW: Was sagt der Innenwiderstand über die Akkugüte?

                              Wenn ich hier das richtig lese, dann habe ich geschafft 3 Packs (6s 3300mAh 30C/3C) innerhalb von 4 Wochen zu vernichten (bzw. stark zu beschädigen)

                              Ich habe die Packs immer bis max. 80% (meist 60-70%) beim Flug entladen und dann am Abend wieder geladen um am nächsten Tag fliegen zu gehen.
                              Bei einer Pause > 2Tage habe ich die Akkus per Lagerungsprogramm auf 3.8V pro Zelle gebracht.

                              Beim Kauf wurde mir von meinem Lader (Ultra Trio Plus 16) angezeigt, dass diese jeweils einen Innenwiderstand von 25-28mOhm hätten.
                              Nun nach 15-18 Flügen je Akku haben die Packs (Innenwiderstand der Einzelzellen kann der Lader nicht) nun 45-50mOhm.
                              => Was habe ich falsch gemacht? :dknow:

                              Und wenn 60mOhm "tot" ist, bin ich da nah dran...

                              Verständnisfrage:
                              Sollte man die Akkus dann aussortieren, da die Gefahr eines plötzliches Ausfalls stark erhöht ist?
                              Oder ist nur die Flugzeit dann reduziert, da die Packs die Leistung nicht mehr bringen können?

                              Gruß
                              GruÃ? Norbert

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