Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

[Casi030]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Hallo Leute
ich hätte da aber dennoch eine Frage zu kleinen Einzellern.
Hab diesen Lader:T2M T1234 Wizard X6S Professional AC/DC Balance Carger/Discharger: Amazon.de: Spielzeug Wizard X6S Professional.
Wenn nix angegeben ist soll ja mit 1C geladen werden, bei 380mAh dem nach max 400mAh.
Wenn ich jetzt im Lader 700mAh einstelle, dann wird kurz mit 700mAh geladen und danach wird schon runter geregelt Richtung 400-500mAh.Bei 300mAh sind er nur noch 200mAh.....
Ist das jetzt auch Schädlich wenn er mit 700mAh anfängt zu laden?

[Rotorstar]

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Ich habe zu dem Thema "vollgeladen lagern" eine Frage. Ich habe genau dies mit neuen Lipos getan, sprich 2 Wochen liegen lassen. Ich wusste es zu dem Zeitpunkt leider nicht besser Kann man den Schaden irgendwie feststellen oder gibt es eine Methode festzustellen um wieviel sich die Kapazität verändert hat? Mein Ladegerät zeigt, dass alles in bester Ordnung sei.

[ArguZ]

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LiProtector 2S | LiProtector | LiPo-R

Ach komm...schau einer an

[kloÃ?]

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@Gerd: Ich hätte da mal eine Frage zu einem der Punkte in eurem Lipo-ABC. Ihr habt ja als einen der vier wichtigen Punkte zur Behandlung der Lipos die alte 80 %-Regel angeführt. Ich war bisher der Meinung, dass es bei den Lipos im Prinzip nur darauf ankommt, die Spannungsgrenzen nach oben und unten einzuhalten, sprich dass er nach dem Fliegen im Leerlauf min. 3,6 V/Zelle, besser 3,7 V/Z aufweist. Welche Kapazität man zu diesem Zeitpunkt entnommen hat (ob 60 % oder 95 %), hat bei mir immer nur die zweite Geige gespielt. Im Prinzip habt ihr das ja an anderen Stellen auch so bestätigt, da die Spannung der wichtigste Indikator ist, ob die Zelle geschädigt wird/wurde oder nicht (hab cih zumindest so heraus gelesen). Die 80 % waren für mich eher ein Relikt aus alten Zeiten, in denen die Spannungskurven bei der Entladung der Akkus noch deutlich steiler waren (sie also erheblich früher in der Spannung eingebrochen sind) und eine Kontrolle und ßberwachung der Einzelspannungen noch nicht selbstverständlich war. Die 80 % hat man dann halt als Daumenregel genommen, bei der die Spannungsgrenze so ungefähr eingehalten wird.

Der langen Rede kurzer Sinn: Was ist die technische bzw. chemische Begründung dafür, dass man nur 80 % der Nennkapazität entnehmen darf? Oder anders gefragt: Warum tut es dem Akku weh, wenn man beim entladen nie unter 3,3 V/Zelle rutscht und nach dem Fliegen im Leerlauf min. 3,6V/Zelle anliegen, man dabei aber 90 oder 95 % der Nennkapazität entnommen hat?

Danke schon mal.

Grüße, Hagen

[parkplatzflieger]

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... und eine Kontrolle und ßberwachung der Einzelspannungen noch nicht selbstverständlich war.

Seit wann ist eine ßberwachung der Einzelzellenspannung während des
Fluges _selbstverständlich_? In unserem Verein kenne ich nur einen, der
das macht. Als Spektrum-Flieger fehlt mir z. B. dieses Feature bei der TM und
ich habe auch nicht in jedem 450er TM drin ....
Ich weiss es zwar nicht, aber ich glaube nicht, dass die Mehrheit aller Helis
mit Einzelzellenüberwachung bewegt wird.

Zurück zum Topic: Ich bin zwar nicht Gerd, aber die 80% (bzw. die restlichen
20%) sind ein empfohlener Sicherheitspuffer, den kann jeder, der weiss was
er tut, nach eigenem Gusto und in Abhängigkeit der vorhandenen Lipos
uminterpretieren. Für die Mehrheit dürften die 80% passen.

[gegie]

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@Gerd: (...)
Was ist die technische bzw. chemische Begründung dafür, dass man nur 80 % der Nennkapazität entnehmen darf?
Oder anders gefragt: Warum tut es dem Akku weh, wenn man beim entladen nie unter 3,3 V/Zelle rutscht und nach
dem Fliegen im Leerlauf min. 3,6V/Zelle anliegen, man dabei aber 90 oder 95 % der Nennkapazität entnommen hat?

Moin Hagen,

schuld ist der verflixte Innenwiderstand der Zelle und die Strombelastung ... und es ist eine Empfehlung!

Der Innenwiderstand verläuft badewannförmig und steigt wieder stark an ab der Entladekapazität von 75% bis 80% DoD.
Das Userverhalten ist aber so, dass dessen Flugdynamik meist unabhängig von der Entladezeit ist und der Akku Gefahr läuft,
bei steigendem Innenwiderstand zu tief in der Spannung einzubrechen ... that's all.

Hast Du zum Entladeschluss einen "zarteren" Finger, oder Akkus die nur "zart" ausgelastet werden, darfst ohne Gefahr gerne tiefer gehen - sofern Telemetrie überwacht!

[Taumel S.]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Das Userverhalten ist aber so, dass dessen Flugdynamik meist unabhängig von der Entladezeit ist

In der Tat! Bei uns fliegen alle(!) bis zur letzten Flugminute so, als ob es die erste wäre. Resultat sind sehr hohe Akkutemperaturen, wobei ein Großteil der Hitze wohl in der letzten Flugminute entsteht. Würde man dann die Akkukapazität noch mehr ausreizen als bis 80%, würden die Akkus noch heißer werden, obwohl die Spannung laut Telemetrie noch scheinbar ok wäre.

Das erklärt dann auch, warum die Lipos z.B bei 75-80% DoD fast nicht warm sind, jedoch bei 80-8xx% DoD dann doch ordentlich warm aus dem Heli kommen

Bingo. Exakt meine Erfahrung. Die Regel beachtet aber leider keiner!

[Kunstrasen]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

....Der Innenwiderstand verläuft badewannförmig und steigt wieder stark an ab der Entladekapazität von 75% bis 80% DoD. ....

Moin,

danke für die Info! Das war mir bisher nicht bewußt. Das erklärt dann auch, warum die Lipos z.B bei 75-80% DoD fast nicht warm sind, jedoch bei 80-8xx% DoD dann doch ordentlich warm aus dem Heli (oder Flieger) kommen. Kann man ja belastungstechnisch gegen anarbeiten

[Nico]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Vielleicht passt an dieser Stelle auch noch der Thread von ein wenig früher, hier ging
es um weitere Hintergründe beim Lipo ent- und laden.
Warum nur mit 1C laden? - RC-Heli Community
Besonders die Beiträge #5 und #10 sind interessant, aber auch die folgenden Beiträge.
Grüße,
Nico

[RALF B.]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Servus

Auch wenn ich mich jetzt in die Nesseln setze...

Ich lade meine Lipos mit 1 C

Vorm Laden und vorm fliegen werden die Dinger vorgewärmt

Rausgeflogen werden ca 70 - 80%

Und jetzt kommt´s:

Wenn ich merke, daß die Dinger Lahm werden, gibts neue und fertig

Ich mache da keine Wissenschaft draus

[Taumel S.]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Wenn ich merke, daß die Dinger Lahm werden, gibts neue und fertig.
Flugort: SLS

Du wohnst ja auch direkt an der Quelle, wie es scheint.

[Mike79]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Moin, hier direkt nachlesbar:
Lipo-Leitfaden/FAQ!!! - Modellbau Akkus Stefansliposhop
LiPo Leitfaden-FAQ - Elektromodellflug Infos
... und später: Modellbau Artikel kaufen - im Modellbau Online Shop Litronics2000

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Habe glaube ich seit der Schule keinen Text mehr so aufmerksam gelesen wie den...

[RALF B.]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Servus

Du wohnst ja auch direkt an der Quelle, wie es scheint.

Leider nicht...

[Nico]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Hi Ralf, das schöne ist ja, dass bei Deiner Behandlung die Lipos auch länger leben,
dann passt das auch wieder. Oder hast Du andere Erfahrungen gemacht?
Grüße,
Nico

[RALF B.]

AW: Das kleine Lipo "ABC" für den Alltag

Servus

Oder hast Du andere Erfahrungen gemacht?

Nein!