Lipo Heizkoffer für 10x 12S

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  • michaDS
    Member
    • 03.10.2012
    • 249
    • micha
    • Schweiz

    #46
    AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

    Hmm, mal sachlich gesprochen:

    Weiss jemand ob es heute Unterschiede zu früher gibt.

    Denn eine starke reaktion kann ich mir nur vorstellen wenn der akku Punktiert war?

    Klar gibt es einen "Kurzschluss" aber dieser Kurzschluss hat einen grossen Wiederstand dazwischen. Am Akku selbst zwischen Zellen-+ und - ist der Abstand natürlich kleiner aber bei diesen ~4V wird nicht viel passieren.

    Wie gesagt mit Lipos die max 1,5 Jahre alt sind hatte ich bis heute nie Probleme als 2S und 3S Akku, da ist gar nichts passiert. Und ich spiele mit meinem Scalecrawler öfters ungewollt Uboot.
    Gruss Micha

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    • michaDS
      Member
      • 03.10.2012
      • 249
      • micha
      • Schweiz

      #47
      AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

      Noch ein tolles Foto gefunden

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      Gruss Micha

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      • Rolli
        Senior Member
        • 22.08.2006
        • 2403
        • Rolf
        • auf allen Feldwegen

        #48
        AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

        Hallo, ich wollte mal meinen Heizkoffer vorstellen.
        Der Koffer ist vom Baumarkt, Temperaturschalter,Lüfter u. 2 Heizfolien je 12 Watt sind vom großenC
        Innen wurde mit 10 mm Dämmmung aus Styrodur. verkleidet.
        Am Boden ist ein Gitter von einem Korb verankert, daran werden die Akkus befestigt u. dient als Abstandshalter.
        Der Temperaturschalter ist auf 40 ° eingestellt , Der Lüfter sorgt für Umluft, auch wenn die Heizung aus ist. Vorn links leuchtet eine LED, wenn geheizt wird.
        Seitlich befinden sich 2 Stecksysteme , einmal für ein Netzteil 12 Volt 4 A , zum Aufladen zu Hause, u. einmal für eine 12 Volt Batterie, oder vom Zigarettenanzünder im Wagen , am Platz.
        Die Koffermasse: L 36 T 26 H 7 cm, es ist Platz für 2 X 10S u. 3X 5 S
        Gruß
        Rolf
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        MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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        • Stephan Lang
          Senior Member
          • 23.03.2011
          • 3007
          • Stephan
          • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

          #49
          AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

          Kennt ihr eigentlich den bereits vor "Jahren" gestarteten Thread über Lipo Wärmekoffer?!

          Lipo - Wärmekoffer - RC-Heli Community

          da steht schon viel informatives drinnen... hatte letzts Jahr mir auch einen Koffergebaut... und alle Seiten brav durchgelesen...

          hier mein Koffer:

          RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Lipo - Wärmekoffer

          RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Lipo - Wärmekoffer

          RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Lipo - Wärmekoffer
          Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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          • Rolli
            Senior Member
            • 22.08.2006
            • 2403
            • Rolf
            • auf allen Feldwegen

            #50
            AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

            Ich konnte heute erste positive Ergebnisse von meinem Kofferbau verzeichnen.
            ich habe heute einen 10 Zellen - Akku eine Stunde im vorgeheizten Koffer auf 35° aufgewärmt u. bin zum Platz gefahren.
            Was soll ich sagen, der Lipowächter machte kein Alarm, obwohl die Flugzeit lt.Timer um 1,2 Minuten überschritten war. erstaunlich war auch, dass der Innenwiderstand ( nach 11 Monaten in Betrieb) bei 5 S nur bei 23 mOhm beträgt. ( Nach dem Flug )
            Fazit erster Test : 15 % längere Flugzeit.
            Ich werde testen, wie sich der Ri nach der Ladung u. nach dem Aufwärmen verhält.
            Gruß
            Rolf
            MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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            • Rolli
              Senior Member
              • 22.08.2006
              • 2403
              • Rolf
              • auf allen Feldwegen

              #51
              AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

              Hier das Ergebnis, der Kalte Akku hat einen höheren Ri.

              Nach dem Laden voll 24 ° 18.11.12
              I N N E N W I D E R S T A N D
              Leerlaufspannung 20,95
              Lastspannung......... 20,85
              Laststrom Amp..... 3,1
              Ri .........................32
              Pro Zelle ................. 6,5

              Nach dem Laden voll 18 ° 18.11.12
              I N N E N W I D E R S T A N D
              Leerlaufspannung 20,99
              Lastspannung... 20,85
              Laststrom Amp. 3,1
              Ri...................... 45
              Pro Zelle ................. 9,0
              MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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              • Gast
                Gast

                #52
                AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
                Der Koffer ist vom Baumarkt, Temperaturschalter,Lüfter u. 2 Heizfolien je 12 Watt sind vom großenC
                Kommst Du mit den gerade mal 24W Heizleistung hin? Etliche schreiben von mind. 70W um eine gute Heizleistung auch bei Minusgraden zu gewährleisten.

                Bin auch gerade dran. Will meinen Sicherheitskoffer mit einer U-förmigen Wanne versehen die aus 3mm Alu besteht. Ich denke, dass damit die Hitze von den Heizfolien (3x15W) gut weggeführt wird und eine gleichmäßige Wärmeabgabe erfolgt. Die "Wanne" hat später ein paar Millimeter Abstand zum Boden und ist an den seitlichen Schenkeln mit der Seitenwand verschraubt. Somit erhoffe ich eine gewisse Luftzirkulation ohne extra PC-Lüfter und ich hoffe sogar ohne Thermostat auszukommen. Falls sich das als Irrtum erweist soll dieser rein: Schaltschrank Schaltschrankthermostat TH-H Rose LM TH-H (Schalttemperatur-Differenz ca. 6 K) 0 - +60 °C Max. 10 A im Conrad Online Shop | 185888
                Ob ich noch etwas zwischen die Akkus und das Alu packen muss wird sich dann auch noch herausstelllen. Ich gehe aber davon aus, dass das nur notwendig wird wenn die punktuelle Hitze nicht weggeleitet wird.
                Die massive Bauweise des Koffers sollte eine weitere Isolierung überflüssig machen. Will halt nicht noch einen extra Koffer.

                War auch schon an Lösungen im Deckel (auch 'ne Aluplatte) und div. anderen Varainten dran. Aber so erscheint es mir am einfachsten und es nimmt kaum Platz im Koffer weg.

                Gruß
                Markus

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                • Rolli
                  Senior Member
                  • 22.08.2006
                  • 2403
                  • Rolf
                  • auf allen Feldwegen

                  #53
                  AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                  Zitat von SKYfreak Beitrag anzeigen
                  Kommst Du mit den gerade mal 24W Heizleistung hin? Etliche schreiben von mind. 70W um eine gute Heizleistung auch bei Minusgraden zu gewährleisten.
                  Diese 24 W reichen allemal für mehr als 40° Kerntemperatrur. Mein Freund wollte schlau sein u. hat 2 große Folien eingeklebt Heizfolie, selbstklebend Thermo (L x B) 320 mm x 137 mm Betriebsspannung 12 V Leistung 35 W im Conrad Online Shop | 532886

                  Mit dem Ergebnis : 4 Akkus 10 S haben sich aufgebläht. - Kaputt!
                  Rolf
                  MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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                  • Gast
                    Gast

                    #54
                    AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                    Dann werde ich erst mal mit 2 Folien testen. Das sind dann 30W und nach Bedarf die 3. hinzunehmen.

                    Hatte Dein Kumpel keinen Thermostat? Oder hatte er die Akkus zu nahe an den Folien?
                    Bei dem kleinen Volumen können die sich schon gut aufheizen.

                    Gruß
                    Markus

                    Kommentar

                    • Ralf Becker
                      henseleit-helicopters.de
                      Teampilot
                      • 11.09.2003
                      • 900
                      • Ralf
                      • Altdorf/Burgthann

                      #55
                      AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                      Ich habe jetzt die dritte Saison meinen Heizkoffer im Betrieb und folgende Erfahrung gemacht:

                      - Wenn die Akkus auch bei Minusgraden noch auf eine Kerntemperatur von 36°C kommen sollen, wird eine Heizleistung von mind. 100W benötigt. In meinem Fall waren die Akkus über Nacht im Auto im Koffer. Am nächsten Morgen hat es dann bei einer Heizleistung von 120 - 150W bei meinem Koffer ca. 45 Min. gedauert, bis der Koffer eine Innentemperatur von 40°C erreicht hat. Es waren 4 x 12S 5000er und 3 x 6S 5000er Stangen drin, also ganz schön viel Masse die eben erwärmt werden will.

                      - Bei dieser Heizleistung wird auf jeden Fall ein Lüfter benötigt, der dafür sorgt, dass die Temperatur möglichst gleichmäßig im Koffer verteilt wird. Sonst gibt es "Hotspots", die zu dem erwähnten Akkublähen führen können.

                      - Ein Thermostat und eine Temperaturanzeige sind aus meiner Sicht zwingend notwendig. Sonst besteht die Gefahr, des ßberhitzens. Beides ist beim großen C für ein paar Euros zu bekommen. Das sind mir meine Akkus und auch die Sicherheit Wert.

                      Gruß Ralf

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                      • JMalberg
                        RC-Heli TEAM
                        • 05.06.2002
                        • 22636
                        • J
                        • D: um Saarbrücken drum rum

                        #56
                        AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                        Noch zur Ergänzung (steht aber auch im "Grossen LiPo-Koffer" Thema):

                        - selbst wenn der Koffer mit 40°C beheizt ist, dauert es je nach Größe der Akkupacks noch erheblich lange bis jede Zelle auch im Kern auf diese Temperatur aufgeheizt ist.
                        Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                        Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                        • _gm_
                          Member
                          • 17.05.2010
                          • 219
                          • Gerhard

                          #57
                          AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                          Mit welchem Strom heizt du den Koffer?
                          ...mit gelbem...

                          Kommentar

                          • Ralf Becker
                            henseleit-helicopters.de
                            Teampilot
                            • 11.09.2003
                            • 900
                            • Ralf
                            • Altdorf/Burgthann

                            #58
                            AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                            Danke Jürgen. Sollte eigentlich für jeden nachvollziehbar sein. Die Zellen haben es ja nicht so gut wie wir, die durch Glühwein die Kerntemperatur schneller aufheizen können.

                            Kommentar

                            • Rolli
                              Senior Member
                              • 22.08.2006
                              • 2403
                              • Rolf
                              • auf allen Feldwegen

                              #59
                              AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                              Zitat von SKYfreak Beitrag anzeigen
                              Hatte Dein Kumpel keinen Thermostat? Oder hatte er die Akkus zu nahe an den Folien?
                              Doch, hatte er, aber er wollte ja unbedingt, dass der Koffer wirklich Leistung bringt u. hat ihn auf 60° eingestellt.
                              MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

                              Kommentar

                              • Gast
                                Gast

                                #60
                                AW: Lipo Heizkoffer für 10x 12S

                                Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
                                Doch, hatte er, aber er wollte ja unbedingt, dass der Koffer wirklich Leistung bringt u. hat ihn auf 60° eingestellt.
                                O.k. - dann ist das aber nicht verwunderlich. Ich denke lieber etwas langsamer und dafür "durch".
                                Nur kurz "anbraten" ist in dem Fall sicher nicht zielführend. Lieber eine Stunde länger und dafür schonend "garen".

                                Ich denke es macht auch viel aus von welcher Basis man ausgeht. Im Fall von Ralf ist das rund 9Kg Akkumasse die von irgendwas unter 0°C auf 40°C erwärmt wird. Bei mir rund 3 Kg von Kellertemperatur (12° - 14°C) auf 40°C. Dazu habe ich ein rel. kleines Volumen - mit 6x 6S/5000 wäre mein Koffer voll.
                                Da ich eh keine Lust habe bei niedrigen einstelligen Temperaturen zu fliegen gehe ich mal davon aus, dass die 45W reichen. Zumindest besser wie gar nichts - ich werde berichten wie es ausgeht.
                                Einen Lüfter habe ich zu Beginn auch in Erwägung gezogen, aber mit der nun geplanten Lösung gehe ich davon aus, dass es ohne geht. Den Thermostat werde ich aber als "Sicherung" einbauen.

                                Gruß
                                Markus

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