Erfahrung mit P-Ion Akkus

[danielgonzalez]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Hi Onno,

gibt es jetzt neue mit 25C statt 20C?

Grüße,
Daniel

[Onno]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Ich habe per mail 3,2Ah 20C geordert.
Geht im shop nicht - da nicht auf Lager (löblich).
Chris hat mir, weil`s wohl noch dauern kann, die 25C angeboten,
da die gerade in einer vorgezogenen Sonderserie für die Industrie erstellt werden.
Ich hoffe, dass die jetzt Anfang August eintrudeln.
Sie sind allerdings etwas teurer als die 20C.
Wenn ich das richtig verstanden habe, überlegt Chris die in`s Sortiment zu nehmen.

Gruß, Onno

[roadwulf]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Hi
Wie verhält sich denn das handling mit den p-ion akkus im vergleich zu den lippos? Ich denke da an explodieren,brennen usw..Sind die akkus,ich sage mal,ungefährlicher?
Ich bräuchte für meinen rex 550 akkus.Und da wären die schon eine alternative.
Gruß reinhold

[ueber30]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Ich bräuchte für meinen rex 550 akkus.Und da wären die schon eine alternative.

Hast Du da an die 4800er für den 550er gedacht...hab die auch schon auf dem Schirm für meinen würde aber gern mal vorher wissen ob das funzt

Laut Chris sollen Sie total eigensicher sein.
Hier mal das PDF mit den technischen Daten.


Gruß,Uwe

[Onno]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Die sind auf jeden Fall eine Alternative!
Eigensicher wie FePos, allerdings mit besserer Spannungslage und Kapazität als A123
Guckst Du:
FAIR P-Ion Akkus - HaDi-RC Modellbau
Was die angegebene EntladeRate betrifft, hast du ja gelesen, was Daniel mit den armen Dingern veranstaltet.

Gruß, Onno

[roadwulf]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Ups...irgendwie hab ich den falschen button gedrückt........
Also nochmal,ich hatte genau an die 4800er für den 550iger rex gedacht.Ich hab den ganz neu(quasi noch im paket...aber nich mehr lange ) Ich müsste also akkus bestellen.Kein rauch,kein explodieren usw. hört sich schon mal gut an.Ich bin mir nur nicht sicher ob 20c reichen.(Bin kein 3d flieger) Die akkus müssten für gemütl.rundflug herhalten.
Gruß reinhold

[Michldigital]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Reicht voll und ganz. Fliege den im 600er. Rundflug und paar loops,rollen,turns. Dauerstrom 30-50A, Spitzen 100A

[danielgonzalez]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Ich bin mir nur nicht sicher ob 20c reichen.(Bin kein 3d flieger) Die akkus müssten für gemütl.rundflug herhalten.
Gruß reinhold

Hi Reinhold,

auch auf die Gefahr hin mich zu Wiederholen, nochmals mein Video

http://www.youtube.com/watch?v=if7ZlUnP7O8

Und dies war noch nicht einmal der härteste Flug. Ich habe schon einmal über 4000 mAh in der gleichen Zeit entnommen.

Im Anhang siehst Du den Log zu diesem Flug. Drehzahl war 2300 rpm im Goblin.
Der durchschnittliche Strom lag bei 72 Ampere. Wenn ich die lange Hochlaufphase wegnehme, sind es sogar 79,9 Ampere.

Macht also ca. 16C Belastung.

Wobei der P-Ion 4800er von den meisten Lipoherstellern eher als 5200er ausgezeichnet wäre, da man aus den P-Ion Akkus deutlich mehr rausziehen kann, als bei Lipos, wo man sich viel eher an die 20% Regel halten muss. Zumindest lande ich bei meinen 5000er Lipos meist bei 4000 mAh und habe dann genau 3,70-3,71 bei den Zellen nach dem Landen. Unter 3,70 gibt es starken Drift und die Lipos nehmen es einen krumm.
Bei den P-Ion hingegen kann ich bei hartem Flugstil 4200-4300 mAh aus den 4800er rausziehen, bei normalen Belastungen sogar die vollen 4800 mAh (siehe dritten Anhang)

Lange Rede, kurzer Sinn. Wenn man wie die meisten Lipohersteller die Kapazität auf 5200 mAh, statt 4800 mah bezeichnen würde, dann wäre die Belastung in dem Flug sogar "nur" 15C.

Wenn man sich die Spannungslage ansieht, die die Pions bei den Belastungen haben möchte ich garnicht wissen, was die meisten Lipohersteller für Mogel-C Werte draufschreiben würden


Zusätzlich habe ich noch einen Ausschnitt von einem Flug, den ich vorgestern bei 33 Grad im Schatten geflogen bin.

Wenn man bedenkt, dass das IISI bei hohen Peaks deutlich weniger misst, als es Jlog macht (ca. 10-20%), sind die 200 Ampere nochmals anderes zu bewerten.

Grüße,
Daniel


PS: ich hätte auch nur schreiben können, dass man als normaler Rundflieger mit Kunstflugeinlagen die 8C Dauer nie überschreitet, wenn man nicht gerade einen 600er mit 6S betreibt und die Ströme auf Grund der niedrigen Spannung so stark ansteigen.

Aber das wäre nicht so anschaulich gewesen

[danielgonzalez]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Hier der Anhang mit der 100% Entladung von 4800 mAh in ca. 7:10 Flugzeit, also so "halbsoft"

[danielgonzalez]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

oh der Anhang mit dem Peak ist weg

[roadwulf]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Ok,hast mich überzeugt.Die bestelladr. ist nach wie vor hadi-rc.de oder?
Werd dann mal 2 akku`s 6s 4800er bestellen.....
Gruß reinhold

[Sisko]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Korrekt.
Und wobei - 20C Dauerstromentnahme entsprächen maximal 3 Minuten Flugzeit..
Noch Fragen? ^^ Wenn einer mit normalem Flugstil das übertrifft, dann sind höhere C-Raten nötig. Ich hab zumindest bei den Fepos die Erfahrung gemacht, die C-Raten sind nicht so hochgepuscht wie bei den Lipos, wo jeder Lipo wo 40C draufstehen teils mit Mühe und Not 30C drin sind, sondern 20C eben 20C sind. Kann man auch anhand des Innenwiderstandes errechnen.

[ueber30]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

sondern 20C eben 20C sind. Kann man auch anhand des Innenwiderstandes errechnen.

Wie errechnet man das denn ?

Gruß,Uwe

[Denny1]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Habe mir jetzt auch mal alles durchgelesen und finde das ganze Super.

Habe zur Zeit nur ein 450er und ein Quad welche mit 3S fliegen.
Da jetzt sowieso 2 Lipos den Geist aufgeben und sich blähen werde ich mir da mal welche kaufen.
Da ich eh meist viel mehr als 3 min in der Luft bin (auch mit den Quad) brauche ich mir mit den 20C keine gedanken machen.

So nun aber ein kleines Entscheidungsproblem.
Ich hätte gerne die 3S 2500er, die sind vom Gewicht her nur minimal schwerer wie normale 2200er Lipos. Also von da her kein Problem.

Nur finde ich die Maße etwas komisch gegenüber den 3S 2100er.

3S 2100er: 98 x 33 x 24 mm , 186 gr
3S 2500er: 135 x 43 x 16 mm / 216 gr

Die 2500er sind um einiges länger aber dafür sehr flach.
Das könnte im 450er eng unter der Haube werden.
Davon abgesehen könnte ich mir ja von jeden mal zwei bestellen und wenn die großen nicht passen dann für den Quad auf jeden Fall.

Als Versorgungs Accu für Turbinen Elektronik währen dann 2S Packs auch nicht schlecht und ich kann sich komplett im Modell verbauen wo halt der Platz ist.

Werde mir dann nächste Woche 2x 3S 2100er und 2x 3S 2500er bestellen.
Bei den Preis und der Eigensicherheit kann man nix falsch machen.
Den Hott Senderaccu auch gleich noch dazu.

Mfg. Denny

[Sisko]

AW: Erfahrung mit P-Ion Akkus

Wie errechnet man das denn ?

Gruß,Uwe

Zulässiger Spannungsabfall = Ri * Ampere.
Bzw. U = R * I => V=Ohm * Ampere.
Der Akku hat im Idealfall einen möglichst niedrigen Ri (Innenwiderstand), damit er möglichst wenig Spannungsabfall und damit Abwärme "produziert".
Bei den Lifepos kam das auch nach 200 Zyklen noch gut hin.