Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

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  • DJBlue
    Senior Member
    • 12.08.2010
    • 3330
    • Thilo
    • Kempten und Umgebung

    #31
    AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

    Sorry das ich dir Helfen wollte....

    Normalerweise ist man Dankbar für Tipps oder Hinweise, und bittet nicht "wegzuschaun".
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    • Rolli
      Senior Member
      • 22.08.2006
      • 2403
      • Rolf
      • auf allen Feldwegen

      #32
      AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

      Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
      Sorry das ich dir Helfen wollte....
      Inwiefern hilfst Du hier, einen geeigneten Beitrag zu leisten, wenn hier die Frage auftaucht, wie viel Ampere 2 Autobirnen 12 Volt / 50 Watt haben ?
      MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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      • DJBlue
        Senior Member
        • 12.08.2010
        • 3330
        • Thilo
        • Kempten und Umgebung

        #33
        AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

        Ist doch ganz einfach:
        5S Lipo hat vollgeladen 21V, dann 2,3 A
        5S Lipo mit Nennspannung, dann 2,7 A
        Dann muss nur noch der Leitungswiderstand berücksichtig werden.

        Reihenschaltung

        Du machst eine Reihenschaltung bei den Birnen weil die Birnen nur 12V aushalten würden oder?
        Dein Problem an der Schaltung ist das wenn du den Widerstand von den Birnen misst, die Birnen kalt sind bzw. nicht leuchten. Dadurch haben die Birnen einen höheren Widerstand als wie wenn sie leuchten.-->PTC-Verhalten
        Damit kommt die Rechnung schon ins Schwanken.
        Ausserdem misst du den Spannungsabfallan den Birnen.

        Du benötigst für dein Vorhaben einen oder mehrerer Festwiderstände. Dann kann man annähernd an dein gewolltes Berechnen rankommen.

        Dein Amperemeter ist recht ungenau, demnach würden die 2 Lampen 81 Watt Leistung abgeben. Das können Sie aber nicht weil es nur 50W-Birnen sind und sich die Leistung in einer Reihenschaltung aufteilt, also jede nur 25W.

        Das einfachste wäre immernoch ein Ladegerät mit Ri-Anzeige.
        Zuletzt geändert von DJBlue; 26.11.2011, 15:36.
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        • DJBlue
          Senior Member
          • 12.08.2010
          • 3330
          • Thilo
          • Kempten und Umgebung

          #34
          AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

          Mist, Denkfehler, war bei Parallelschaltung:
          5S voll: 4,7A
          5S Nennspannung: 5,4A

          Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
          Dein Amperemeter ist recht ungenau, demnach würden die 2 Lampen 81 Watt Leistung abgeben. Das können Sie aber nicht weil es nur 50W-Birnen sind und sich die Leistung in einer Reihenschaltung aufteilt, also jede nur 25W.
          Vergiss den Satz, bei 24V wären es wieder die 100W. Aber bei 21V sind es nur 87W. Deine Amperemeter zeigt 3,8 Ampere, das wäre bei 21V dann 81Watt. (3,9A = 82W)
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          • Rolli
            Senior Member
            • 22.08.2006
            • 2403
            • Rolf
            • auf allen Feldwegen

            #35
            AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

            Von Markus vom 26.10.11
            Ich war heute auf der Modellbaumesse mit der Absicht mir einen neuen Duo Lader für 6S zu kaufen. Es wurde der Fusion Emperor II L712B Pro. Baugleich mit dem 1000W Twin Peak von Robbe bis auf den Lipo Chip.
            Jetzt habe ich gleich mal meine Akkus geladen und dabei festgestellt, dass alle meine Lipos zwischen 40 und 80mOhm haben. Hier im Forum habe ich gesucht und gelesen, dass diese Werte zwischen 1 und 20mOhm bei alten Lipos liegen sollen.
            4 Lipos sind absolut neu und ungeflogen! Nur formiert und alle 4 haben 42mOhm!
            Stimmt die Anzeige bei solchen Ladegeräten?
            Welcher Wert ist normal?Zitat Ende

            Ist es das, was anzustreben ist, dann kaufe ich kein teures Ladegerät.


            Antwort von Jens
            die Werte von den verschiedenen Ladern kann man eigentlich schlecht vergleichen, da jeder einen anderen messalgorythmus verwendet. Zuverlässige Werte erhält man auch erst ab einer Ladung von unterhalb 40% (zumindest macht das mein Lader so ).
            Meine Lipos 6s5000 Turnigy 40C liegen zwischen 1-2mOhm meine Nanotech, die ich mit 20-30mOhm gemessen habe waren zum fliegen nichtmehr zu gebrauchen (starke drehzahl einbrüche).Also du siehst es gibt starke Differenzen zwischen den Werten...
            am besten vergleichst du nur die Werte die du selbst gemessen hast. Ich kontrolliere alle 20Zyklen den IR und verfolge so wie sich die Zellen entwickeln. Zitat Ende

            liefert der Lader zuverlässige Daten ?

            Von Renox
            Den Innenwiderstand habe ich mit einem Multimeter gemessen und mit der Formel berechnet Ri=-dU/dI also z.B. 3,801V -3,789V / 3,14A X 1000

            In meinem Fall stammen die 3,14A von einer 24V 100W Lampe da sind dann 3,14 A geflossen.Zitat Ende

            Und bei mir : 2 X 12 Volt = 24 Volt - 2X 50 Watt = 100 Watt = 3,1 A

            Wie sich doch die Bilder gleichen
            MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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            • DJBlue
              Senior Member
              • 12.08.2010
              • 3330
              • Thilo
              • Kempten und Umgebung

              #36
              AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

              Nur zu Beachtung:
              Sind die Werte vom gesamten Lipo oder von den einzelnen Zellen?
              Das lässt sich bei der Aussage nicht eindeutig klarstellen.
              Bei einer Reihenschaltung (wie im Lipo) addieren sich die Widerstände!!
              So wären 20mOhm bei einem 5S sehr gute Werte, denn dann hätte jede Zelle pi*Daumen 4mOhm.

              Da wären wir wieder beim Thema: Sind die 4mOhm jetzt gut oder schon schlecht?
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              • tasse
                Senior Member
                • 12.09.2011
                • 6061
                • Tassilo

                #37
                AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
                Da wären wir wieder beim Thema: Sind die 4mOhm jetzt gut oder schon schlecht?
                Und fast möchte man auch fragen "Sind 4mOhm jetzt wirklich 4mOhm?".
                Zuletzt geändert von tasse; 26.11.2011, 16:22.
                "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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                • Taumel S.
                  Senior Member
                  • 31.12.2008
                  • 26320
                  • Helfried
                  • Ã?sterreich

                  #38
                  AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                  Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
                  was bringt dir dann der Innenwiderstand?

                  Ausserdem ist der Innenwiderstand bei leeren Zellen geringfügig höher wie bei vollen Zellen, welchen Wert will man für die Auswertung nehmen?
                  Was bringt, was bringt...? Du musst die Physik-Threads ja nicht lesen. Nicht jeder hat nur mit seinem Knüppel Spaß.

                  Zur Innenwiderstandmessung nehme ich die Akkus mit ungefähr der halben Ladung.

                  Du hast recht, Glühbirnen sind nur recht bedingt geeignet zur Innenwiderstandsmessung.
                  Zuletzt geändert von Taumel S.; 26.11.2011, 16:49.

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                  • Rolli
                    Senior Member
                    • 22.08.2006
                    • 2403
                    • Rolf
                    • auf allen Feldwegen

                    #39
                    AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                    Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
                    Da wären wir wieder beim Thema: Sind die 4mOhm jetzt gut oder schon schlecht?
                    Zitat von Renox vom 29.06.11

                    Wenn der mehr als 50 mOhm je Zelle hat würde ich den Akku tauschen.
                    MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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                    • tasse
                      Senior Member
                      • 12.09.2011
                      • 6061
                      • Tassilo

                      #40
                      AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                      Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
                      Zitat von Renox vom 29.06.11
                      Wer ist Renox?
                      "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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                      • Rolli
                        Senior Member
                        • 22.08.2006
                        • 2403
                        • Rolf
                        • auf allen Feldwegen

                        #41
                        AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                        Zitat von tasse Beitrag anzeigen
                        Wer ist Renox?
                        Benutzerliste, Seite 27 , 2.Pos.
                        MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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                        • tasse
                          Senior Member
                          • 12.09.2011
                          • 6061
                          • Tassilo

                          #42
                          AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                          Ok. Und seine posts stellen einen Beleg wofür dar? Und tun das, weil ... ?
                          "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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                          • Rolli
                            Senior Member
                            • 22.08.2006
                            • 2403
                            • Rolf
                            • auf allen Feldwegen

                            #43
                            AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                            Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
                            Von Renox
                            Den Innenwiderstand habe ich mit einem Multimeter gemessen und mit der Formel berechnet Ri=-dU/dI also z.B. 3,801V -3,789V / 3,14A X 1000

                            In meinem Fall stammen die 3,14A von einer 24V 100W Lampe da sind dann 3,14 A geflossen.Zitat Ende

                            Und bei mir : 2 X 12 Volt = 24 Volt - 2X 50 Watt = 100 Watt = 3,1 A
                            Ich verstehe Deine Frage nun nicht
                            MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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                            • tasse
                              Senior Member
                              • 12.09.2011
                              • 6061
                              • Tassilo

                              #44
                              AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                              Ich hab mich nur gefragt, warum du mit Renox' Aussagen argumentierst. Es sind doch auch nur Aussagen. Oder baut Renox Ladegeräte oder ist sonst in irgendeiner Weise besonders geeignet die 3,1A These zu stützen?
                              "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

                              Kommentar

                              • Rolli
                                Senior Member
                                • 22.08.2006
                                • 2403
                                • Rolf
                                • auf allen Feldwegen

                                #45
                                AW: Datenerfassung für den Innenwiderstand bei Lipos

                                Ah, daher weht der Wind.
                                Nein,er ist kein Hersteller, aber wie ich schon schrieb : Wie sich doch die Bilder gleichen.

                                Ich habe nur einen User gefunden, der die gleichen Daten zur Innenwiderstand - Messung verwendet.

                                Wie gesagt: Mein Freund hat mit einem teurem AMPEREMETER den bei meiner Konstellation vorhandenen Widerstand gemessen u. der beträgt bei 2 Birnen a 12 volt u. 50 Watt genau 3,1 A
                                MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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