Lipos - alternativlos ???

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  • MeiT
    Senior Member
    • 20.11.2006
    • 2216
    • kamil
    • .

    #16
    AW: Lipos - alternativlos ???

    Zitat von Pingu Beitrag anzeigen
    Mir kommen die A123 immer wie kleine Stromkanister vor: einfach vollmachen wenn man sie braucht, upps, sind ja noch voll, auch schön, und losfliegen. Ob leer oder voll, nach Gebrauch einfach wieder wegstellen und gut ist, ohne diesen Lagerungswahnsinn von LiPos mit Dokumentensafe oder speziellen Tütchen oder Sandkisten.
    Hallo,

    ich lade die A123 aber erst direkt vor dem Flug mit 16A. (12S1P)
    Damit sind die auch schon von selbst vorgewärmt.

    Ohne Vorwärmung oder gelagerte A123 haben deutlich weniger Leistung.

    Grüße
    Pulsar P3 und P3+
    MP-E Vstabi 12S A123m1b
    MX-20 intern Speaker

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    • Heindlmayer
      Heindlmayer

      #17
      AW: Lipos - alternativlos ???

      Hallo

      wir verbauen viele lifepo Akkus in e-Fahrzeugen dieser Typ Batterie solte genau so wie Lipos Balanciert werden beim Laden, desweiteren haben diese zellen genau so einen Spannungseinbruch wenn sie kalt sind und normal erwärmen diese sich nicht so stark wie Lipo beim Laden und entladen, also sie müssen Temperiert werden.
      Allerderdings sind die Zellen etwas sicherer haben hald auch nicht so viel leistung und die Zellspannung bricht schneller ein. Der Lifepo im Bereich von 3,0 bis 3,5 Volt die meiste Kapazität ab gibt. Ich würde sagen der Lifepo ist haltbarer, und etwas sicherer man solte aber auch mit dieser Zelle sorgfältig umgehen den sie ist nicht ganz unbedenklich. Ideale Laderate für die Zellen werden meist auch mit 1 bis 4 c angegeben. Beim Schnelleren Laden Triften die Zellen start auseinander.

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      • piotre22
        Senior Member
        • 27.04.2009
        • 3984
        • Peter

        #18
        AW: Lipos - alternativlos ???

        Zitat von MeiT Beitrag anzeigen
        Hallo,

        ich lade die A123 aber erst direkt vor dem Flug mit 16A. (12S1P)
        Damit sind die auch schon von selbst vorgewärmt.

        Ohne Vorwärmung oder gelagerte A123 haben deutlich weniger Leistung.

        Grüße
        Das kann ich bestätigen. Ich habe einen 500er den ich mit 6s3000er Lipos fliege und mit einem 7s A123. Der 7s A123 wiegt mehr als die 6s Lipos und die Flugzeit ist kürzer als mit dem Lipo.

        Ich lade den Pack meist auch mit 10A direkt vorm fliegen, oder heize ihn noch zusätzlich auf 40°C. Mit kalten Zellen zu fliegen ist absolut nicht zu empfehlen, da die Spannung dann viel zu weit einbricht und die Drehzahl beim Pitchgeben deutlich absackt. Allerdings muss man dazu sagen, dass es nicht ganz so einfach ist ein Modell gleichzeitig mit verschiedenen Akkutypen fliegen zu wollen.
        Um einen 3s Lipo durch LiFe zu ersetzen braucht man 4 Zellen, damit man die gleiche Leistung hat. Die 4 Zellen haben dann sogar eine etwas höhere Spannungslage als ein 3s Lipo. Sprich ich müsste den 6s Lipo eigentlich durch einen 8s LiFe ersetzen, denn die Spannungslage vom 7s LiFe ist schlechter als die vom 6s Lipo. Mit 8 Zellen LiFe wäre das vorheizen wahrscheinlich auch gar nicht mehr so wichtig, da dann die durch die nicht vorgeheizten Zellen nicht so gute Spannungslage einfach durch die 8. Zelle weggepuffert wird.
        Leider habe ich keinen Platz für die 8. Zelle.

        Das schöne ist halt wirklich die Robustheit und die extreme Schnellladefähigkeit.
        Ich benutze übrigens gebrauchte A123 Zellen, die vorher in Dewalt Werkzeugakkupacks verbaut waren, kann also sein das die schon 1000 Zyklen auf dem Buckel haben....


        Was aber vielleicht sehr interessant ist: A123 hat die LiFe Zelle weiterentwickelt und es wird bald einen Nachfolger von der Zelle geben. Gleiche Abmaße, 6 Gramm schwerer, höhere Kapazität, niedrigerer Innenwiderstand. Gerd hat die Zelle bereits getestet und mit der bisherigen Zelle verglichen: A123-2,5Ah

        Die entsprechende Diskussion zu dieser Zelle: Neue A123-Systems ANR26650M1B mit 2,5Ah!!
        Zuletzt geändert von piotre22; 23.11.2011, 19:07.
        Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

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        • Onno
          Onno

          #19
          AW: Lipos - alternativlos ???

          @ Piotre:

          welche wie diese?
          6S1P LiFePO4 A123 13.2V 2300mAh EACH ? is less than 7.5 | eBay
          Gebrauchte Dewalt-Akkus neu konfektioniert.

          Oder has du sie selber zusammengelötet? Magst du die Quelle nennen?

          Gruß, Onno

          Kommentar

          • roehrig
            roehrig

            #20
            AW: Lipos - alternativlos ???

            Ich hatte da schon so ne Vorahnung....jetzt wirds wohl klar:

            Mein erster 500er wird im Frühjahr keine Lipos tragen. Ich denke da an die A123-Becherzellen....auch wenn sie in Neu teurer wie die Lipos sind: Pro Ladezyklus brauchen wir wohl nicht drüber zu reden.....

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            • Hallodrius
              Senior Member
              • 07.10.2011
              • 1327
              • Anselm
              • Wiesbaden

              #21
              AW: Lipos - alternativlos ???

              Nachdem ich mir die technischen Daten der A123 angesehen habe, frage ich mich warum überhaupt noch jemand LiPo's fliegt.
              Wenn ich meinen ersten 450er flieg bau ich mir ein paar LiFe-Pakete zusammen.
              Frühjahr / Sommer - bis dahin sollte es auch im SIM gut genug klappern

              Anselm
              Devo 8s / DX6i
              Blade 300x / MQX / NQX
              Protos 500 / MiniProtos

              Kommentar

              • Pingu
                Pingu

                #22
                AW: Lipos - alternativlos ???

                Zitat von Hallodrius Beitrag anzeigen
                Nachdem ich mir die technischen Daten der A123 angesehen habe, frage ich mich warum überhaupt noch jemand LiPo's fliegt
                Weil bei A123-Zellen das Verhältnis von Kapazität und Gewicht ungünstiger ist und weil nicht so hohe Entladeraten erreicht werden.

                Kommentar

                • ueber30
                  Mr. Protos
                  • 22.09.2006
                  • 2690
                  • uwe
                  • 37247 GroÃ?almerode

                  #23
                  AW: Lipos - alternativlos ???

                  Naja, eine Entladerate von bis zu 30C ist doch nicht schlecht...

                  Das mit dem höheren Gewicht stimmt schon,kann man aber mit einem leichten Heli wieder rein holen.
                  Man kann Sie bis zum letzten leerlutschen und Sie gleich wieder mit 4c vollpumpen.
                  Mann kann Sie voll oder leer liegen lassen..ist denen wurscht.
                  Man braucht Sie nicht balancen...vielleicht mal alle 20-30 Zyklen.
                  Sie sind eigensicher...und und ...

                  Mit passendem Ladeequipment kann man mit nur 2 Packs den ganzen Tag durchfliegen...was will man mehr?

                  Netten Gruß,Uwe

                  Achso...ich hab für meinen Protos z.B einen 7s LiFe pack...und 4 Lipos 6s.
                  Wird immer alles der Reihe nach leer geflogen.
                  3 Lipos sind schon platt bzw. aufgebläht...der LiFe immer noch unverändert fit
                  Protos 500
                  Protos 700...noch V1
                  DX9

                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #24
                    AW: Lipos - alternativlos ???

                    Zitat von Heindlmayer Beitrag anzeigen
                    normal erwärmen die LiFePo sich nicht so stark wie Lipo beim Laden
                    Ich dachte, es ist umgekehrt? Also meine LiPos erwärmen sich gar nicht beim sehr schnellen Laden.

                    Kommentar

                    • Pingu
                      Pingu

                      #25
                      AW: Lipos - alternativlos ???

                      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                      Ich dachte, es ist umgekehrt
                      Ja, es ist umgekehrt, LiFe werden warm beim Laden und auch unter Last beim Fliegen.

                      Kommentar

                      • ares13
                        Member
                        • 06.04.2011
                        • 96
                        • Fabio
                        • Duisburg

                        #26
                        AW: Lipos - alternativlos ???

                        Hallo ich habe mir mal diesen Thread durchgelesen, und würde gerne wissen welchen Life bräuchte ich für einen 450er?

                        Kommentar

                        • stein
                          stein-elektronik.de
                          Onlineshop
                          • 18.07.2005
                          • 2452
                          • Hans-Willi

                          #27
                          AW: Lipos - alternativlos ???

                          Hi !

                          Bei nem 450er wirst Du nur 3 A123 Zellen mit 2,3 AH als Pyramide unter bekommen.
                          Da fehlen Dir aber ein paar Volt, daher wirst Du ein größeres Ritzel benötigen, um das auszugleichen. Wird keine Leistungsbombe aber fürs umher fliegen reicht es allemal.

                          Gruss
                          Hans-Willi
                          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                          • ares13
                            Member
                            • 06.04.2011
                            • 96
                            • Fabio
                            • Duisburg

                            #28
                            AW: Lipos - alternativlos ???

                            Danke erst mal für die Antwort hast du evtl ein Link von so einem Life?

                            Kommentar

                            • fireball
                              Senior Member
                              • 07.04.2009
                              • 2554
                              • Marcus
                              • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                              #29
                              AW: Lipos - alternativlos ???

                              Zu den Themen Zyklenfestigkeit und balancieren: ich hab LiFePos im Einsatz - allerdings nicht im Heli, sondern an der Springbrunnenpumpe im Garten... als 7S2P-Packs.

                              Haarsträubend geschaltet: parallel zur Verkabelung Solarzelle -> Brunnenpumpe. Funktioniert hervorragend, nach 2 Jahren keine Probleme mit den Zellen, und balancieren war auch nicht nötig bisher.
                              Greets,
                              Marcus

                              Kommentar

                              • Taumel S.
                                Senior Member
                                • 31.12.2008
                                • 26320
                                • Helfried
                                • Ã?sterreich

                                #30
                                AW: Lipos - alternativlos ???

                                Einen Springbrunnen halte ich auch für eine geeignetere Anwendung von A123 als einen 450er Heli, dessen 200-Gramm-Akku als LiPo ohnedies nur 15 Dollar kostet und in 16 Minuten voll ist.

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