[andere] Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

[LuisSifer]

Moin liebe Helifreunde,

seit gestern bin ich stolzer Besitzer des Blade 360cfx. Hatte den Blade 200SRX und leider nur 4 Tage den Blade 230s, der nach 4 Flügen einen Fehler mit dem Heck hatte.
Bin kein Profi. Wollte aber dann doch was größeres. Im Sim komme ich ganz gut klar, aber die Realität sieht halt doch anders aus.

Habe gestern 750€ in die Hand genommen und den Blade, 2 Akkus, Spektrum DX6e und ein Ladegerät gekauft. Mühsam erspart daher werde ich Vorsicht walten lassen.

Ich lese immer wieder dass man am Anfang Dualrate, aber eher noch Expo anpassen soll. Welche Werte würdet Ihr mir empfehlen? Zu wenig DR macht den Heli auch weniger agil bzw. das Abfangen wird dann eventuell schwierig. Man sollte eher Expo einstellen (Empfindlichkeit des Knüppelausschlags)

Mein Bestreben ist kein 3D-Flug, dem kann ich gar nichts abgewinnen. Das hat mit Heli fliegen nichts zu tun (meine bescheidene Meinung). Schöner Scaleflug, sowas stelle ich mir vor.

Mit dem Blade 230s konnte ich schon ohne Absturz ein wenig rumcruisen. Ok, rechte Kreise sind ein Grauen, aber wem sag ich das ;-)

Habe eine Spektrum DX6e. Da muss man wohl mit positiven Werten arbeiten um des Blade zahmer zu machen.

Hat jemand Erfahrung damit?

LG

Christian

[TheFox]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Der 360cfx ist (erste Version mit 6S) für Anfänger nicht geeignet. Der Talon-Regler kann geringe Drehzahlen und moderates Fliegen mit viel Schweben nicht ab, er überhitzt. Der AR7200 ist - anders als der AR7210BX im Trio 360cfx - ohne Rettung und Vollstabilisierung. Und wirklich zahm bekommt man den nicht. Das ist ein 3D-Heli, für Könner. Ich hab mich auch mit diesem Heli beschäftigt, werde mir jedoch den Trio 360cfx zulegen - und das Update für Rettung und Leveling.

[LuisSifer]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Hallo,

ich habe die 2. Version mit 3s und dem AR636A-Empfänger. Ware heute das erste mal fliegen mit Normaleinstellungen. Alter Verwalter was ein Teil. Ich war froh den einigermaßen in der Luft zu halten. Wollte Nasenschweben und seitlich schweben üben und eventuell mal einen kleinen Kreis. Da habe ich die Rechnung ohne den Blade gemacht. Der reagiert so extrem empfindlich auf Steuerbewegungen , dass ich mir vorkam wie der erste Mensch an einer Funke.

Expo habe ich jetzt mal auf +35% und Dualrate auf 80 gestellt. Großen Unterschied kann ich nicht feststellen, außer das der 3. und 4. Flug schon etwas besser war.

Ich musste den Heli ja auch bei Wind und Böen einfliegen . Gute Idee. Aber hier ist es meistens windig.

Dem Verkäufer habe ich gesagt dass ich kein 3D fliegen möchte. Er hat mir nicht abgeraten von dem 360. Die heutigen Helis sind doch alle 3D Helis. Zumindest wir damit geworben.

Gruß

Christian

[ThePurpleKnight]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Ich bin am Anfang meinen Trex 450 mit DL80 EXPO20 geflogen und dazu ca 2.600 Umdrehungen. Der Rex hat aber auch nur 325er statt 360er Blätter. Welche Drehzahl fliegst du denn?
Es kam mir am Anfang auch leicht hibbelig vor, aber das gewöhnt man sich schnell. Fliegst du mit den Daumen oder mit Daumen und Zeigefingern?
Und das Gefühl, dass die Helis sehr komisch fliegen, hast du jedes mal mit einem neuen. Der Erstflug meines 500er Prôtos war auch so. Das lief auch nicht besonders rund, da die Drehzahl für meinen Geschmack zu niedrig war aber da hilft bei jedem Heli und Flugzeug einfach vorsichtig Anfangen und Einstellen bis es passt.

[LuisSifer]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Vielen Dank,

Dein Posting hilft mir weiter. Das Posting von TheFox scheint ja aus seiner Sicht berechtigt zu sein, aber man sollte doch auch Anfängern die Chance geben sich zu entwickeln. Nicht nach der Art "Für Anfäger nichts, nur für Könner". Ich bin hier im Forum um mich weiter zu entwickeln und von den Erfahrungen der "Könner" zu lernen.

Würde ich wirklich absoluter Anfänger sein, so hätte ich mir den Blade 360 nicht geholt

Naja, ich werde mal weiter testen und üben üben üben.

Gruß

Christian

[T-Rex Freak]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Mach weiter so, du wirst sehen nach ein paar flügen hast du vertrauen zu dem heli und jeder flug wird immer besser.

[TheFox]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Ich hab selbst keinen 360cfx. Aber ich kenne ihn gut - vom reparieren. Hab einen Bekannten, der wollte auch mehrfach Seiten- und Nasenschweben üben. Der Talon-Regler überhitzt dabei, besonders bei niedrigen Drehzahlen und ausgiebigem Schwebeflug. Dies bezieht sich auf den 6S. Den Regler vom 3S kenne ich nicht.


Ich wollte Deinen Spaß nicht trüben. Aber ich werde mich künftig zurückhalten.

[LuisSifer]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Erstmal vielen Dank für Eure Antworten.

@TheFox Das war auch nicht böse gemeint. Ich war nur frustriert das ich mir doch eventuell den falschen Heli gekauft habe. Aber Du hast Recht, das Teil ist ein Biest, auch die 3s Version.

Bei der Funke kann ich die Knüppellänge verstellen. Vielleicht kein schlechter Trick den Knüppel für Nick und Roll etwas länger zu machen. Mehr Weg, weniger Auswirkung. Naja, Hauptsache der 3. und 4. Flug waren schon mal besser. Und was mich ungemein freut, dass der Heli noch nicht Schrott ist.

Was mich ein wenig nervt, ok es war richtig windig, dass bei Wegnahme von Pitch der Heli manchmal extrem absackt, so das ich dem Bauern das Rasen mähen gespart habe.

Schaue viele Videos von HeliErnst. Da kam ich auf die Gaskurven, aber da traue ich mich noch nicht ran. Fakt ist, das sich die Drehzahl steigert, wenn ich Pitch gebe. Ich hätte liebe eine relativ konstante Drehzahl unabghänging vom Pitch.

Lang ist der Weg und beschwerlich.

Bis dahin

[LuisSifer]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

@ThePurpleKnight
Du hast mich gefragt mit welcher Drehzahl ich fliege. Ich hatte bisher immer die RTF-Version und jetzt eine DX6e. Wo kann ich das einsehen? Ich bin zu dem Händler meines Vertrauens und habe den Heli mit der DX6e gekauft plus das Binden und einstellen.
Das wollte ich einem Profi überlassen. Erklärt hat er mir allerdings nicht. Welche Schalter belget sind usw. Nicht gut.

Nach Durchsicht der Anleitung habe ich leider nicht gefunden bzgl. Drehzahl.

Gruß

Christian

[TheFox]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Ich meine es auch nicht böse, warum auch?
Die Drehzahl: Die maximale Drehzahl Deines Motors errechnet sich aus der KV-Zahl, die auf dem Motor aufgedruckt ist, der Spannung Deines Akkus, und dem Wert auf den Deine Gasgerade programmiert ist.
Beispiel: Motor 1200kV, an 3S Lipo sind 1200 x 11,1V. Das gibt eine Motordrehzahl von 13320 rpm am Motor. Jetzt die Zähne des Motorritzels und des Haupzahnrads zählen, das Verhältnis zueinander ausrechnen, und mit der Motordrehzahl multiplizieren. Dann hast Du die maximale Drehzahl an der Rotorwelle. Wenn Deine Gasgerade zum Bespiel bei 80% programmiert ist, multiplizierst Du die maximale Rotordrehzahl mit 0,8 und schon hast Du es.

[ThePurpleKnight]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Wo kann ich das einsehen?

Solange man keine telemetriefähigen ESCs oder ein FBL mit Drehzahlmesser hat, bleibt nur messen übrig. Entweder mit einem speziellen Drehzahlmesser oder mit einer Smartphoneapp.

Wenn Deine Gasgerade zum Bespiel bei 80% programmiert ist, multiplizierst Du die maximale Rotordrehzahl mit 0,8 und schon hast Du es.

Die Methode funktioniert meines Erachtens nicht. Wer sagt, denn dass 80% Gaswahl auch 80% der Motorgeschwindigkeit entsprechen? Ich hab z.B. einen Regler im Flugzeug der bei 35% andreht.

Schaue viele Videos von HeliErnst. Da kam ich auf die Gaskurven, aber da traue ich mich noch nicht ran. Fakt ist, das sich die Drehzahl steigert, wenn ich Pitch gebe. Ich hätte liebe eine relativ konstante Drehzahl unabghänging vom Pitch .

Da kenne ich den 360cfx nicht.
Bevor automatische Drehzahlregelungen in den Motorcontrollern integriert waren haben diese einfach einen Festwert ausgegeben. Bei stärkeren Pitcheingaben ist der Motor dadurch langsamer geworden. Ist wie beim Auto fahr mit gleicher Gaspedalstellung vom Flachen einen Berg rauf und du wirst langsamer. Deswegen gab es diese Pitchkurven um dem entgegen zu wirken. Heute haben fast alle ESCs einen mehr oder auch weniger guten Drehzahlregler. Der braucht nur eine Konstante als Eingabe da er immer versucht die mit dieser Konstante korrespondierende Drehzahl zu halten. Dazu muss aber der ESC eingestellt werden.

[uboot]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Hallo Christian,
hier ein Video zum Appetit machen:
mit 1760 U/min würde ich ihn zwar nicht fliegen, weil die Drehzahl etwas niedrig zum Abfangen ist, aber um die 2000 U/min machen ihn etwas zahmer.
Ich vermute, daß Deiner deutlich über 2200 U/min dreht; da ist er halt sehr scharf.

Wenn Du ihn bisher gehalten hast, bleib dran - das kriegst Du hin.
Der 360 ist herausfordernd, aber jeder Fortschritt ist eine tolle Motivation.
Die Details bekommst du dann hier.

Gruß
Wolfgang

https://youtu.be/bZGFVn-toMQ?t=100

[LuisSifer]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Ach so einfach ist das
Danke Dir ThePurpleKnight, wenn ich die Muse habe zähle ich das alles mal und rechne rum. Im Moment kann ich nicht fliegen. Seit einer Woche Nerv im Nacken eingeklemmt. Was ein Scheiss.

Ich muss den Thread doch gewiss als gelöst schließen, oder?
Würde mich weiterhin gerne mit Euch unterhalten und Erfahrungen austauschen, aber das wäre dann ja am Thread vorbei :-(

Dabei habe ich noch sooo viele Fragezeichen zum Heli fliegen. Regler - oder Stellermode? Gaskurven etc. etc.
Habe auch noch nie eine Spektrum-Funke programmiert. Würde gerne überprüfen, ob der Helidealer meines Vertrauens alles richtig gemacht hat. Weil der Heli so eigentartig fliegt.
Es gibt keinen "normalen" Pitch. Entweder der sackt ab oder schießt hoch. Langsam Pitch hoch oder runter ist schwierig.

Oder ich muss einfach nur üben üben üben.


LG

Christian

[ThePurpleKnight]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Den Thread kannste offen lassen.

Zu deinen restlichen Fragen am besten selber viel lesen und Eigeniniative zeigen, dann kannst du auch noch einen Thread aufmachen, bei Leuten die sich alles einzeln erklären lassen reagieren hier viele etwas allergisch, wie ich finde zu recht, aber solange du konkrete Fragen stelltst ist es kein Problem.

Und das mit der Reaktion auf Pitch hängt stark von der Drehzahl, der Breite der Pitcheinstellung und vor allem dem Können ab. Ich habe dieses Jahr einen Protos 500 zu meinem Trex450 gekauft und der kam mir in den ersten Flügen dermaßen mies vor weil er einach ungewohnt war. Nach ein paar Einstellungen und Flugzeit ist er auch sehr schön zu fliegen. Oder der Umstieg von meinem Motorsegler der mein Einstieg ins Hobby war auf den Hottrigger 1400 (Kunstflugzeug). Nach dem Abheben war das eine peinliche Aktion. Ein auf und nieder und ein Gewackel von links nach rechts weil ich einfach immer überkorrigiert habe bis ich mir angewöhnt hatte welche Drehraten der schafft im Gegensatz zu dem Anfängersegler.

[uboot]

AW: Blade 360cfx: Expo- Dualrate für den Anfang?

Ach so einfach ist das
Danke Dir ThePurpleKnight, wenn ich die Muse habe zähle ich das alles mal und rechne rum. Im Moment kann ich nicht fliegen. Seit einer Woche Nerv im Nacken eingeklemmt. Was ein Scheiss.

Ich muss den Thread doch gewiss als gelöst schließen, oder?
Würde mich weiterhin gerne mit Euch unterhalten und Erfahrungen austauschen, aber das wäre dann ja am Thread vorbei :-(

Dabei habe ich noch sooo viele Fragezeichen zum Heli fliegen. Regler - oder Stellermode? Gaskurven etc. etc.
Habe auch noch nie eine Spektrum-Funke programmiert. Würde gerne überprüfen, ob der Helidealer meines Vertrauens alles richtig gemacht hat. Weil der Heli so eigentartig fliegt.
Es gibt keinen "normalen" Pitch. Entweder der sackt ab oder schießt hoch. Langsam Pitch hoch oder runter ist schwierig.

Oder ich muss einfach nur üben üben üben.

LG
Christian

Es gibt kaum einen Nachteil, der nicht auch etwas Gutes hätte.
Mit geradem Nacken kannst Du Dich sowohl in das Handbuch der DX6e, als auch in das des 360CFX in Ruhe einlesen.
Das ist wichtig und bringt Dir das Grundverständnis für beide Geräte.
Mein Rat ist, die Einstellungen des 360CFX im Sender zu kontrollieren; sicherheitshalber sollst Du das englische Handbuch dazu nehmen, da dort meist die richtigen Einstellparameter stehen. Ich habe beide nebeneinander gelegt und die eine Tabelle mit den Parametern abgeglichen.
(Man kann sich auch eine Datei bei Horizon Hobby herunterladen, aber das bringt Dir Null Verständnis; Du spielst das in den Sender und bist genau so "schlau" wie vorher. Das kannste später einmal machen, wenn Du es eilig hast und Du nicht wieder alles manuell 'reinhacken willst.)

Gerade wenn man den Sender nicht gut kennt, kann man das prima erledigen, indem man die Parameter "zu Fuß" hineinschreibt.
Ich habe mir gerade den kleinen 230S V2 für die Halle gekauft undhabe eine für mich eher neue DX9.
Nachdem ich ihn "programmiert" hatte, kannte ich das Menue ganz ordentlich. Das bringt Dir Sicherheit und damit kannst Du auch Einstellungen ändern, damit das Ding in etwa so fliegt, wie Du das meinst.
Du must die Scheu vor dem Neuen bei beiden Geräten verlieren, dann fliegt sich's auch gleich ganz anders.

Gruß
Wolfgang

Es gibt hier schon einen ganz guten thread zum 360; da kannste ja auch mal reinschauen. Zeit haste ja; wird 2 Wochen dauern, bis der Nerv nicht mehr beleidigt ist :-)