Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • ABC
    ABC
    Member
    • 13.12.2014
    • 841
    • Achim

    #16
    AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

    Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
    Wie schon geschrieben, gibt es Dualrate nicht bei Pitch, sondern nur bei Nick, Roll und Gier. Und im übrigen hat man bei Flybarlesshelis immer den vollen Servoweg. Was sich durch Dualrate verändert, ist lediglich die Geschwindigkeit, mit der die Servos bewegt werden. Das durch Dualrate direkt der Servoweg verändert wird, das gibt es nur bei Paddelhelis.

    Raimund
    Um genauer zu sein:

    Du veränderst bei einem FBL-Heli mit DualRate weder den Servoweg noch die Servogeschwindigkeit, sondern eigentlich die Drehrate (also - laienhaft ausgedrückt - sozusagen die Geschwindigkeit der Lageänderung im Raum), die du dem FBL vorgibst.

    Die Servos können trotzdem den vollen Weg fahren und auch trotzdem sich sehr schnell bewegen (sollte z.B. eine Windboe den CPX mal etwas durch die Luft wirbeln).

    Kommentar

    • raimcomputi
      Senior Member
      • 14.10.2012
      • 9209
      • Raimund
      • Tönisvorst

      #17
      AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

      Zitat von ABC Beitrag anzeigen
      Du veränderst bei einem FBL -Heli mit DualRate weder den Servoweg noch die Servogeschwindigkeit, sondern eigentlich die Drehrate (also - laienhaft ausgedrückt - sozusagen die Geschwindigkeit der Lageänderung im Raum), die du dem FBL vorgibst.
      Das ist natürlich korrekt. Da hatte ich mich etwas missverständlich ausgedrückt.

      Raimund
      XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
      Walkera Devo10
      Sim:Clearview, Heli-X

      Kommentar

      • ABC
        ABC
        Member
        • 13.12.2014
        • 841
        • Achim

        #18
        AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

        Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
        Das ist natürlich korrekt. Da hatte ich mich etwas missverständlich ausgedrückt.

        Raimund
        Trotzdem danke. Dein Einwand war berechtigt (deswegen auch das "Danke" von mir).
        Hab die Aussage DualRate<->Servoweg überlesen, die ist natürlich nicht korrekt.
        Zuletzt geändert von ABC; 21.02.2015, 19:55.

        Kommentar

        • buteo
          Member
          • 19.01.2012
          • 306
          • Gert
          • Düsseldorf

          #19
          AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

          Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
          Wie schon geschrieben, gibt es Dualrate nicht bei Pitch, sondern nur bei Nick, Roll und Gier. Und im übrigen hat man bei Flybarlesshelis immer den vollen Servoweg. Was sich durch Dualrate verändert, ist lediglich die Geschwindigkeit, mit der die Servos bewegt werden. Das durch Dualrate direkt der Servoweg verändert wird, das gibt es nur bei Paddelhelis.

          Raimund
          Zitat von ABC:
          Um genauer zu sein:

          Du veränderst bei einem FBL -Heli mit DualRate weder den Servoweg noch die Servogeschwindigkeit, sondern eigentlich die Drehrate (also - laienhaft ausgedrückt - sozusagen die Geschwindigkeit der Lageänderung im Raum), die du dem FBL vorgibst.

          Die Servos können trotzdem den vollen Weg fahren und auch trotzdem sich sehr schnell bewegen (sollte z.B. eine Windboe den CPX mal etwas durch die Luft wirbeln).

          Wenn man am Sender z.B. Nick mit Dual Rate auf 50% reduziert, wird beim
          Nick-Servo der Weg des Ruderhebels auf 50% begrenzt.
          Bei den anderen Steuerfunktionen ist es genau so.
          Dabei ist es auch egal, ob ein FBL oder Paddel gesteuert wird.

          Aber wenn ich Unsinn geschrieben habe, erklärt es mir.

          Ich bin lernfähig.

          Gruß Gert

          Kommentar

          • raimcomputi
            Senior Member
            • 14.10.2012
            • 9209
            • Raimund
            • Tönisvorst

            #20
            AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

            Zitat von buteo Beitrag anzeigen
            Wenn man am Sender z.B. Nick mit Dual Rate auf 50% reduziert, wird beim
            Nick -Servo der Weg des Ruderhebels auf 50% begrenzt.
            Bei den anderen Steuerfunktionen ist es genau so.
            Dabei ist es auch egal, ob ein FBL oder Paddel gesteuert wird.

            Aber wenn ich Unsinn geschrieben habe, erklärt es mir.
            Dem ist nicht so. Oder kannst du jetzt plötzlich deine Steuerknüppel nur noch bis zur Hälfte bewegen, wenn du 50% Dualrate einstellst? Ich denke nicht, oder? Was verändert wird, ist lediglich das, was an Signal aus der Funke rausgeht, um das mal einfach auszudrücken. An den Steuerhebeln verändert sich gar nichts.

            Bei einem Paddelheli ist es halt so, das bei 100% Dualrate der Weg den der entsprechende Steuerknüppel macht 1:1 auf die Servos übertragen wird. Das heißt, wenn du den Steuerknüppel bis zur Hälfte auslenkst, dann fahren die Servos 50% ihres Weges. Lenkst du den Knüppel ganz aus, dann fahren die Servos eben 100% ihres Weges. Stellst du jetzt 50% Dualrate ein, dann fahren die Servos bei 50% Knüppelweg nur 25% und bei 100% Knüppelweg eben 50%.

            Beim Flybarless ist das anders. Da fahren die Servos immer den kompletten Weg, nur eben mal schneller und mal langsamer. Du steuerst über die Fernsteuerung nur die Drehrate vom Heli. Das bedeutet, bei 100% Dualrate folgendes: Lenkst du den Knüppel zu 50% aus, dann bewegt sich der Heli mit 50% seiner maximalen Geschwindigkeit in die gesteuerte Richtung. Und lenkst du den Knüppel zu 100% aus, dann bewegt sich der Heli eben mit 100% seiner Geschwindigkeit. Bei 50% Dualrate bewegt sich dann eben der Heli bei 50% Knüppelweg nur mit 25% Geschwindigkeit und bei 100% Knüppelweg mit 50% Geschwindigkeit. Erreicht wird das, indem sich die Servos eben mehr oder weniger schnell bewegen, je nach Dualrate. Sie fahren aber immer den vollen Weg, es dauert nur entsprechend länger oder kürzer.

            Raimund
            XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
            Walkera Devo10
            Sim:Clearview, Heli-X

            Kommentar

            • ABC
              ABC
              Member
              • 13.12.2014
              • 841
              • Achim

              #21
              AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

              Zitat von buteo Beitrag anzeigen
              Wenn man am Sender z.B. Nick mit Dual Rate auf 50% reduziert, wird beim
              Nick-Servo der Weg des Ruderhebels auf 50% begrenzt.
              Bei den anderen Steuerfunktionen ist es genau so.
              Dabei ist es auch egal, ob ein FBL oder Paddel gesteuert wird.
              Nimm mal den NanoCPX, halte ihn in der Hand mit laufendem Rotor (bei dem geht das noch) und bewege mal die Knüppel. Die Servos laufen trotz DualRate bis zum äußersten Ende. Dasselbe gilt auch, wenn Du ganz ohne Knüppelbewegung den Heli drehst. Die Servos laufen ganz ohne Steuereingabe bis zum Anschlag.

              Kommentar

              • buteo
                Member
                • 19.01.2012
                • 306
                • Gert
                • Düsseldorf

                #22
                AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                Zitat von buteo Beitrag anzeigen
                Wenn man am Sender z.B. Nick mit Dual Rate auf 50% reduziert, wird beim
                Nick -Servo der Weg des Ruderhebels auf 50% begrenzt.
                Diesen Satz hast du nicht richtig gelesen!
                Deine Belehrung ist überflüssig.
                Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
                Dem ist nicht so. Oder kannst du jetzt plötzlich deine Steuerknüppel nur noch bis zur Hälfte bewegen, wenn du 50% Dualrate einstellst? Ich denke nicht, oder? Was verändert wird, ist lediglich das, was an Signal aus der Funke rausgeht, um das mal einfach auszudrücken. An den Steuerhebeln verändert sich gar nichts.
                Nach über 25 Jahren Modelflugpraxis weiß ich, was Daul Rate ist.

                ßber die Wirkung von DR auf das FBL-System werde ich mal recherchieren.

                Gruß Gert

                Kommentar

                • raimcomputi
                  Senior Member
                  • 14.10.2012
                  • 9209
                  • Raimund
                  • Tönisvorst

                  #23
                  AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                  Zitat von ABC Beitrag anzeigen
                  Die Servos laufen trotz DualRate bis zum äußersten Ende.
                  Genau, das ist der Unterschied, zwischen Paddel und Flybarless. Das wußte ich am Anfang aber auch nicht. Aber dafür unter anderem ist halt so ein Forum gut.

                  Raimund
                  XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                  Walkera Devo10
                  Sim:Clearview, Heli-X

                  Kommentar

                  • raimcomputi
                    Senior Member
                    • 14.10.2012
                    • 9209
                    • Raimund
                    • Tönisvorst

                    #24
                    AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                    Zitat von buteo Beitrag anzeigen
                    Deine Belehrung ist überflüssig.
                    Meine Güte. Wo habe ich denn jemand belehrt? Da macht man sich die Mühe und versucht jemandem ganz freundlich etwas zu erklären, der etwas offenbar nicht weiß. Und dann muss man sich dafür noch beschimpfen lassen. Normalerweise sollte ich dich dafür bei den Admins melden.

                    Um noch etwas klarzustellen. Es heißt Servohorn und nicht Ruderhebel. Entschuldigung, das ich aus dieser falschen Formulierung einen falschen Schluss gezogen habe. Ich dachte nämlich, du meinst mit Ruderhebel den Steuerknüppel an der Funke.

                    Raimund
                    Zuletzt geändert von raimcomputi; 22.02.2015, 19:34.
                    XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                    Walkera Devo10
                    Sim:Clearview, Heli-X

                    Kommentar

                    • buteo
                      Member
                      • 19.01.2012
                      • 306
                      • Gert
                      • Düsseldorf

                      #25
                      AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                      Zitat von ABC Beitrag anzeigen
                      Nimm mal den NanoCPX, halte ihn in der Hand mit laufendem Rotor (bei dem geht das noch) und bewege mal die Knüppel. Die Servos laufen trotz DualRate bis zum äußersten Ende. Dasselbe gilt auch, wenn Du ganz ohne Knüppelbewegung den Heli drehst. Die Servos laufen ganz ohne Steuereingabe bis zum Anschlag.
                      Das werde ich testen.

                      Gruß Gert

                      Kommentar

                      • ABC
                        ABC
                        Member
                        • 13.12.2014
                        • 841
                        • Achim

                        #26
                        AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                        Ein bisschen Literatur dazu:
                        mCPX: FBL-Reaktion vs. Dual Rate - RC-Heli Community
                        Servoweg-100% und Dual Rate 125% ???was gilt???

                        Du musst dich von der Vorstellung lösen, dass du bei einem FBL-Heli mit den Knüppeln die Servos steuerst.

                        Du steuerst das FBL und gibst diesem Lageänderungen im Raum vor. Das FBL steuert dann wieder die Servos und versucht mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln diese Lageänderungen zu erreichen. Wenn dafür der volle Servoausschlag notwendig ist auch damit.

                        "Servoweg" in der Funke ist nicht gleich "Servoweg" des physikalischen Servos bei einem FBL-Heli.
                        Bei Paddelhelis war das noch gleichzusetzen.
                        Zuletzt geändert von ABC; 22.02.2015, 19:40.

                        Kommentar

                        • raimcomputi
                          Senior Member
                          • 14.10.2012
                          • 9209
                          • Raimund
                          • Tönisvorst

                          #27
                          AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                          Bei jedem Flybarlessheli fahren die Servos immer den vollen Weg. Ich wollte das am Anfang auch nicht glauben. Es stimmt aber tatsächlich.

                          Raimund
                          XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                          Walkera Devo10
                          Sim:Clearview, Heli-X

                          Kommentar

                          • buteo
                            Member
                            • 19.01.2012
                            • 306
                            • Gert
                            • Düsseldorf

                            #28
                            AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                            Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
                            Meine Güte. Wo habe ich denn jemand belehrt? Da macht man sich die Mühe und versucht jemandem ganz freundlich etwas zu erklären, der etwas offenbar nicht weiß. Und dann muss man sich dafür noch beschimpfen lassen. Normalerweise sollte ich dich dafür bei den Admins melden.

                            Um noch etwas klarzustellen. Es heißt Servohorn und nicht Ruderhebel. Entschuldigung, das ich aus dieser falschen Formulierung einen falschen Schluss gezogen habe. Ich dachte nämlich, du meinst mit Ruderhebel den Steuerknüppel an der Funke.

                            Raimund
                            Ich habe dich auch nicht im Geringsten beschimpft!
                            Was willst du den Admins melden?
                            Entspann dich.

                            Gruß Gert

                            Kommentar

                            • raimcomputi
                              Senior Member
                              • 14.10.2012
                              • 9209
                              • Raimund
                              • Tönisvorst

                              #29
                              AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                              Zitat von buteo Beitrag anzeigen
                              Ich habe dich auch nicht im Geringsten beschimpft!
                              Was willst du den Admins melden?
                              Entspann dich.

                              Gruß Gert
                              Bei mir kam es aber so rüber. Der Ton macht halt die Musik. Und ich werde auch nichts melden, weil ich nicht nachtragend bin. Aber ich war halt ziemlich verärgert über deinen Beitrag, weil ich es gut gemeint hatte und mir relativ viel Arbeit gemacht hatte. Intwischen bin ich schon längst wieder entspannt.

                              Raimund
                              XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                              Walkera Devo10
                              Sim:Clearview, Heli-X

                              Kommentar

                              • ABC
                                ABC
                                Member
                                • 13.12.2014
                                • 841
                                • Achim

                                #30
                                AW: Nano CPX Pitchwerte einstellen mit DX6i

                                Zitat von buteo Beitrag anzeigen
                                Das werde ich testen.

                                Gruß Gert
                                Wichtig: Bei laufendem Rotor!
                                Wenn die Drehzahl gleich Null ist, reagiert das FBL nämlich anders als im Flug.

                                ACHTUNG: Dabei auf die Finger aufpassen bzw. Rotorblätter demontieren!
                                Und nicht mit was größerem als dem nanoCPX probieren!

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X