Blade 450X Problem?!

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  • phoenix-2305
    phoenix-2305

    #16
    AW: Blade 450X Problem?!

    Was ist dann zu tun?
    Ich stoße bei blau an

    Oder ist das nur am Boden so?
    Heisst, wenn der Hubschrauber der Bewegung auch nachgeht gibts die Berührung nicht??

    Bräuchte eine Schritt-für-Schritt Anleitung was jetzt, evtl. auch mechanisch zu tun ist.

    Bei Punkt L(zyklische Begrenzung) komm ich sonst nicht ins Blau rein.

    Vielen Dank für eure Antworten,
    Gruß, Werner

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    • Mad Mike
      Member
      • 31.07.2010
      • 931
      • Michael
      • MSV Condor Göttingen

      #17
      AW: Blade 450X Problem?!

      Du mußt nicht unbedingt zwangsweise "blau" erreichen im Punkt L.

      Wieviel Grad zyklisch bekommst du denn maximal?
      Helitreffen Göttingen 2020

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      • glange
        Senior Member
        • 01.10.2011
        • 3180
        • Gerolf
        • Bremer Umland

        #18
        AW: Blade 450X Problem?!

        Zitat von Mad Mike Beitrag anzeigen
        Du mußt nicht unbedingt zwangsweise "blau" erreichen im Punkt L.
        So sehe ich das auch.

        Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
        Wichtig sind 6 Grad zyklisch, ideal wenn es blau leuchtet, wenn nicht egal.
        Darum ging es hier nicht.
        Wir sind im Menüpunkt L!
        So wie die TS geneigt ist (Bild) sind es 12-14 Grad oder mehr zyklisch. Das reicht immer.

        Nicht verwechseln mit Menüpunkt J ! 6 Grad-Referenz. Das ist ein ganz anderer Schuh.
        Da ist Blau interessant. Funktioniert aber auch noch sauber, wenn man mit rot unterwegs ist. Zwar nichtperfekt eingestellt, aber für 95 % aller Piltoten ist auch dort kein Unterschied beim Fliegen zu merken.
        Zuletzt geändert von glange; 01.10.2013, 07:15.
        Beste Grü�e Gerolf
        Mein Equipment auf * helimanie.de *

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        • gde2011
          gde2011

          #19
          AW: Blade 450X Problem?!

          Zitat von glange Beitrag anzeigen
          So sehe ich das auch.


          Darum ging es hier nicht.
          Wir sind im Menüpunkt L!
          So wie die TS geneigt ist (Bild) sind es 12-14 Grad oder mehr zyklisch. Das reicht immer.

          Nicht verwechseln mit Menüpunkt J ! 6 Grad-Referenz. Das ist ein ganz anderer Schuh.
          Da ist Blau interessant. Funktioniert aber auch noch sauber, wenn man mit rot unterwegs ist. Zwar nichtperfekt eingestellt, aber für 95 % aller Piltoten ist auch dort kein Unterschied beim Fliegen zu merken.
          Du hast oben von 6 Grad zyklischem Weg bei Punkt J geschrieben.
          Ich sage nur: 6 Grad sind hier wichtiger als blaue LED!!!!

          Ich weiß, es geht hier um Punkt L der zyklischen Begrenzung der TS.
          Ein Auszug aus der Anleitung:
          Gehen Sie wie folgt vor:
          Steuern Sie vorsichtig mit den Steuerknüppeln für Roll, Nick und Pitch bis zu den jeweiligen Endanschlägen, um zu sehen, ob die Taumelscheibe oder die Servos an irgendeiner Stelle blockieren, nicht mehr fahren bzw. eventuell sogar nicht mehr angesteuert werden oder ob das Gestänge sich verhakt oder überstreckt.
          Durch Bewegen des Hecksteuerknüppels nach links oder rechts können Sie den gesamten Servoausschlag für Roll und Nick stufenlos vergrößern oder reduzieren. Versuchen Sie immer, den maximal möglichen zyklischen Taumelscheibenweg zu erreichen. Je größer der eingestellte Weg ist, umso höher wird die maximal erreichbare Drehrate des Helikopters sein, ohne das Regelartefakte auftreten (pendeln, wippen, aufbäumen, usw.).
          ßhnlich wie unter Einstellpunkt J wird durch die Farbe der Status LED angezeigt, ob die eingestellte Begrenzung ausreichenden zyklischen Ausschlag zulässt. Im Idealfall ist der Taumelscheibenbegrenzer nur soweit zu limitieren, dass die Status LED noch blau leuchtet. Insbesondere bei Modellen, die im 3D-Kunstflug betrieben werden, sollten 10-12° zyklischer Ausschlag möglich sein. Aber auch bei allen anderen Helikoptern muss so viel Ausschlag wie möglich eingestellt werden, da ansonsten die Regelung nicht korrekt arbeiten kann. Hierfür soll die Farbe der Status LED einen Anhaltspunkt liefern. Wenn Sie nur violett oder sogar ausgeschaltet ist, sollten Sie die mechanischen Gegebenheiten an Ihrem Modell unbedingt verändern.


          Heißt für mich: soweit einstellen bis knapp vor Anschlag. Idealfall ist aber ab blauer LED
          sorry

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          • glange
            Senior Member
            • 01.10.2011
            • 3180
            • Gerolf
            • Bremer Umland

            #20
            AW: Blade 450X Problem?!

            Ach vergessen:
            Die etwas reduzierte zyklische Neigung ist nur relelevant bei max. oder min Pitch. Sobald Pitch von 12 z.B. auf 11 Grad oder 10 Grad reduziert wird, steht der maximale zyklische Weg auf Nick, bzw. Roll wieder zur Verfügung.
            Hand aufs Herz. Wer fliegt den von uns Moves mit max. Pitch und gleichzeitig max, Nick/Roll ? :roll:
            Selbst ein Tareq kommt nur extrem selten an diese Positionen. OK, der hat auch noch etwas mehr Drehzahl

            Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
            Ich sage nur: 6 Grad sind hier wichtiger als blaue LED!!!!
            Klar hatte nie etwas anderes gesagt. Da Referenz. Manchmal ist 6 Grad nur mit rot zu erreichen. Thats it

            Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
            Heißt für mich: soweit einstellen bis knapp vor Anschlag. Idealfall ist aber ab blauer LED
            Für mich auch. Da aber keiner von uns auch "ideal" fliegt, erreichen wir die Begrenzungen erst gar nicht

            Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
            Wenn Sie nur violett oder sogar ausgeschaltet ist, sollten Sie die mechanischen Gegebenheiten an Ihrem Modell unbedingt verändern.
            Jupp, hatte ich auch schon geschrieben. Dann in jedem Fall mech. verändern. Dort sind wir aber längst noch nicht im aktuellen Beispiel, da noch im tolerierten roten Bereich.
            Zuletzt geändert von glange; 01.10.2013, 07:36.
            Beste Grü�e Gerolf
            Mein Equipment auf * helimanie.de *

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            • phoenix-2305
              phoenix-2305

              #21
              AW: Blade 450X Problem?!

              Ne, ich muss in den violetten Bereich, um nicht berühren.
              Habs gerade nochmal genauer angeschaut.
              Das muss doch irgendwie zu lösen zu sein

              Gruß, Werner

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              • glange
                Senior Member
                • 01.10.2011
                • 3180
                • Gerolf
                • Bremer Umland

                #22
                AW: Blade 450X Problem?!

                Zitat von phoenix-2305 Beitrag anzeigen
                Das muss doch irgendwie zu lösen zu sein
                Ja, dann musst du in der Tat mechanisch ändern!

                1. Alle Servogestänge gleichmäßig reduzieren und im Gegenzug die Anlenkungen zu den Blatthaltern verlängern um 0-Grad Pitch zu behalten aber die TS insg. weiter nach unten zu bringen.
                2. ich denke 2mm sollten ausreichen
                3. durch die Absenkung der TS werden sich die Mitnehmerarme an der max. Position der TS stecken und nicht so ausladend sein wie derzeit.
                4. Die neugewonnene Freiheit wird dir deine Wunschfarbe im Menu L bringen

                Hinweis: Das kann bedeuten, dass die beiden Mitnehmerarme bei 0-Grad nicht ganz horizontal stehen. Das ist aber eher kosmetischer Natur.
                Wichtig: nach der mech. ßnderung sind alle Einstellungen im Beast bzgl. der TS zu überprüfen bzw. erneut anzupassen! Im Besonderen der schon mehrfach erwähnte Punkt J (6 Grad!!)

                Viel Erfolg!
                Zuletzt geändert von glange; 01.10.2013, 07:54.
                Beste Grü�e Gerolf
                Mein Equipment auf * helimanie.de *

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                • gde2011
                  gde2011

                  #23
                  AW: Blade 450X Problem?!

                  Gerolf, ich glaube gerade die "Profis" fliegen die Kombi max Pitch/max RollNick nicht.
                  Leider ich schon, gar nicht selten sogar

                  Deine Anleitung sollte zum gewünschten Ergebnis führen

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                  • glange
                    Senior Member
                    • 01.10.2011
                    • 3180
                    • Gerolf
                    • Bremer Umland

                    #24
                    AW: Blade 450X Problem?!

                    Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
                    Leider ich schon, gar nicht selten sogar
                    Stimmt, ich auch nicht. Besonders, wenn ich den Karren unsanft in den Acker gestellt habe, bekomme ich extremste TS Stellungen

                    Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
                    Deine Anleitung sollte zum gewünschten Ergebnis führen
                    Ja, das hoffe ich. Das kann echt nervig sein, wenn man am Anfang nicht weiss, wo man beginnen soll. War selbst auch immer froh, dass mir hier im Forum so schnell und unkompliziert geholfen wurde.

                    Wer kann schon gut schlafen, wenn man den Heli nicht einsatzbereit stehen hat!
                    Beste Grü�e Gerolf
                    Mein Equipment auf * helimanie.de *

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                    • phoenix-2305
                      phoenix-2305

                      #25
                      AW: Blade 450X Problem?!

                      Welche Punkte muss man hier erneut durchführen?

                      Bleibe ich dann auch bei punkt j im blauen bereich?

                      ßbrigens Vielen Dank für eure Hilfe
                      Zuletzt geändert von Gast; 01.10.2013, 08:02.

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                      • gde2011
                        gde2011

                        #26
                        AW: Blade 450X Problem?!

                        Wie gesagt: ändere die Mechanik wie Gerolf angeregt hat.
                        Dann stell bei J exakt 6 Grad ein. Mal sehen ob es rot bleibt
                        Egal aber, mit roter LED fliegt er nicht schlechter hab es am KDS und jetzt Airwolf auch so
                        Dann stell Punkt L bis fast zum mech Anschlag ein, es sollte zumindest rot sein, noch besser wäre natürlich blau.
                        Berichte einfach wieder.

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                        • glange
                          Senior Member
                          • 01.10.2011
                          • 3180
                          • Gerolf
                          • Bremer Umland

                          #27
                          AW: Blade 450X Problem?!

                          ....und natürlich den max. min Pitchweg neu einstellen.

                          Gehe mal davon aus, dass deine Servohörner bei 0 Grad horizontal stehen (ausser natürlich das Push-pull-Gestänge auf Nick) und die TS mechnisch sauber (horizontal) bei 0 Grad steht.
                          Beste Grü�e Gerolf
                          Mein Equipment auf * helimanie.de *

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                          • gde2011
                            gde2011

                            #28
                            AW: Blade 450X Problem?!

                            Ja, sorry, natürlich wieder Setup durchlaufen

                            Kommentar

                            • phoenix-2305
                              phoenix-2305

                              #29
                              AW: Blade 450X Problem?!

                              Auf eine E-Mail an HH lautete die Antwort, dass sich das FBL-System in der Luft anders verhält, als auf dem Boden.

                              Was ist dazu zu sagen?

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                              • Tilly09
                                Senior Member
                                • 06.07.2012
                                • 1555
                                • Tilo
                                • Wild & Flugmodellclub-Marxzell

                                #30
                                AW: Blade 450X Problem?!

                                Hallo,

                                mit den Sticks am Sender gibst Du Drehraten vor, die das MB versucht zu erreichen. In der Luft kein Problem. Stick bspw. Roll nach rechts, Heli neigt sich entsprechend nach rechts. Rollrate erreicht, TS bleibt in dieser Position. Am Boden kann sich der Heli allerdings nicht neigen, die TS wird deswegen u.U. weiter und weiter geneigt. MB versucht die Rollrate zu erreichen was allerdings nicht geht.

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