[mcpx] brushless tail

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  • Diablol
    Senior Member
    • 03.11.2011
    • 4430
    • Mathias
    • Aalen & Iffezheim

    #61
    AW: [mcpx] brushless tail

    Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
    Vielleicht sollt ich nicht mit 3g Motoren anfangen.
    Das Problem ist vllt die Größe aber sicher nicht das Prinzip, ich hab gelernt indem ich den Abgewickelt hab und wieder gewickelt, das wars und du bist sicher nicht dümmer als ich.
    (Nur fliegen kannst wahrscheinlich schlechter )
    "Because I was Inverted" - Maverick -

    Kommentar

    • donaldsneffe
      Senior Member
      • 01.04.2011
      • 3878
      • Walter
      • Wien - Donauinsel

      #62
      AW: [mcpx] brushless tail

      Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
      (Nur fliegen kannst wahrscheinlich schlechter )
      Ich kann inzwischen ganz gut starten und ganz gut landen.
      Wo treten Deine technischen Defekte, die dann die Ausrede für Crashs sind, nochmal auf?
      Zwischen den beiden, hoffe ich zumindest für Dich

      Walter

      Kommentar

      • Diablol
        Senior Member
        • 03.11.2011
        • 4430
        • Mathias
        • Aalen & Iffezheim

        #63
        AW: [mcpx] brushless tail

        kann mir jmd sagen ob es noch andere Unterschiede zwischen dem Hawk und dem hp03 außer der Wicklung gibt??
        "Because I was Inverted" - Maverick -

        Kommentar

        • donaldsneffe
          Senior Member
          • 01.04.2011
          • 3878
          • Walter
          • Wien - Donauinsel

          #64
          AW: [mcpx] brushless tail

          "Aussehen", Motorhalterung, ...
          Hawk 6 Magnete, HP03t (8500, 8800, 9000) 12 Magnete.
          Hawk "nettere" Kabel.

          Gruß,

          Walter

          Kommentar

          • donaldsneffe
            Senior Member
            • 01.04.2011
            • 3878
            • Walter
            • Wien - Donauinsel

            #65
            AW: [mcpx] brushless tail

            Nachdem hier ja auch diskutiert wird, und ich durch Diablos wortloses Drängen zu stundenlangem Testen gezwungen wurde, das im entsprechenden Thread aber nur ca. 5 Leute interessiert, verlink ich hier mal zum entsprechenden Post, damit sich ein paar mehr Leute an der Diskussion beteiligen:

            HeliFreak - View Single Post - tail motors for extrem setups (3s)



            [SIZE="3"]

            Die Kandidaten:[/SIZE]







            1. AEO CO5s (for mCP x tail) ? kv, 6 magnets
            2. Hawk 12000 kv, 6 magnets
            3. Hextronik 2 g 7700 kv, 12 magnets
            4. HP02t 8000kv, 12 magnets
            5. HP03t 8000 kv, 6 magnets
            6. HP03t 8500 kv, 12 magnets
            7. Hobbyking 12000 kv, 6 magnets




            Für genaue Material- und Methoden siehe Helifreak Thread.
            1s No 1 mit "schwachem" (sterbenden?) Supermicro 3.5 A, 2s setup mit 5 V am Board und Tail ESC und 1s No 2 setup mit neu aufgesetztem Board mit XP-3A Tail ESC und 300er Akkus


            Setup:







            Ergebnisse:

            [SIZE="3"]
            AEO C05s:
            [/SIZE]

            1s: max. 15.5 g; min. 14.6 g
            2s: 19.5/19.8/19.3/19.7/18.7 = 19.38 g
            1s no. 2: max. 19,52 g; min 17.22 g

            [SIZE="3"]Hawk 12000 kv: [/SIZE]

            1s: max. 21.1 g; min. 20.0 g
            2s: 27.7/26.4/26.9/27.4/25.8 = 26.84 g
            1s no. 2: max. 28.9 g; min 25.99 g
            Second Hawk 12000 kv 1s no. 2: max. 26.7 g; min. 21.66 g
            [SIZE="3"]
            Hextronik 2 g: [/SIZE]


            1s: max. 9.2 g, min. 7.4 g
            2s: did not start
            1s no. 2: max. 14.4 g; min 12.3 g

            [SIZE="3"]HP02t:[/SIZE]

            1s: max 14.5 g; min. 12.6 g
            2s: 24.4/23.3/23.9/23.0/23.9 = 22.5 g
            1s no 2: max. 22.8 g; min. 22.4 g
            [SIZE="3"]
            HP03t 8000 kv:[/SIZE]


            1s: max. 10.3 g; min. 9.8 g
            2s: did not start
            1s no. 2: max. 15.5 g; min. 12.71 g
            [SIZE="3"]
            HP03t 8500 kv:[/SIZE]


            1s: max. 21.7 g; min. 20.2 g
            2s: 35.6/33.2/32.5/31.6/31.6 = 32.9 g
            1s no. 2: max. 29.8 g; min. 25.26 g
            [SIZE="3"]
            Hobbyking 12000 kv:[/SIZE]


            1s: max. 18.4 g, min. 17.7 g
            2s: 23.3/22.6/23.2/22.6/23.2 = 22.98 g
            1s no. 2: max. 24.8 g; min. 18.76 g


            Diablol wird seine Resultate hier sicher auch noch posten.


            Walter
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            Kommentar

            • papads
              Senior Member
              • 07.01.2012
              • 5575
              • Werner
              • Koblenz

              #66
              AW: [mcpx] brushless tail

              wow, da hat sich jemand aber richtig Arbeit gemacht!!
              KLASSE!

              Gruß
              Werner

              Kommentar

              • Walter01
                Senior Member
                • 20.11.2009
                • 2179
                • Michae
                • Duisburg und da wo die Wiese ruft :-)

                #67
                AW: [mcpx] brushless tail

                Könntest du mir evtl. erklären, wie du das gemessen hast? Würde mal gerne meinen HP03t 8500kv an 2S testen.

                mfg
                Echte Männer fliegen mit Auspuff :-)

                "Komm wir essen Opa" Satzzeichen retten Leben

                Kommentar

                • donaldsneffe
                  Senior Member
                  • 01.04.2011
                  • 3878
                  • Walter
                  • Wien - Donauinsel

                  #68
                  AW: [mcpx] brushless tail

                  Hallo Walter,
                  steht ja alles mehr als genau beschrieben - sieh Dir Diablos Videos bei Helifreak an, dann siehst Du's.

                  Ich hab den Schub der Motoren gemessen.
                  Alle Motoren mit nagelneuem RRC/Plantraco Prop.
                  Alle Motoren mit frischen Akkus.
                  Alle Motoren auf die Waage festgeklebt.

                  Schubmessung mit Board 1 1s: 3.5 A Supermicro Heck ESC, 600 mAh MyLipo; dieses Setup spinnt aber grad, deshalb sind die Ergebnisse ziemlich schwach.
                  Schubmessung mit Board 3 1s no. 2: XP-3A Heck ESC, 300 mAh 45-90 c Turnigy nano-tech
                  Die 1 s Messungen über eine Minute lang - Waage beobachtet, maximale und minimale Schubwerte angegeben.

                  Schubmessung 2 s: Hobbyking 5A Heck-ESC; Strom über Main ESC (Turnigy Plush 10 A- BEC 2 A 5 V), 2s Turnigy Nano-tech 450 mAh 65-130 c; da hier keine 1 min Dauermessung möglich war (Board/Heck ESC schalteten ab - das Setup funktioniert aber perfekt in real), hab ich 5 x ca. 5 Sekunden "Vollgas und Gasknüppel ganz nach rechts" (wie auch z.B. auf dem Video von Vadafer), Wert notiert, Mittelwert berechnet.

                  Meine Ergebnisse sind tw. deutlich schwächer als die der anderen, deshalb auch Diskussionen (und Vadafer scheint sowieso beleidigt zu sein).

                  Aber:
                  Diese ganzen Messungen sind extrem fehlerbehaftet, viele, viele Unwägbarkeiten, ... kann/darf man nicht so ernst nehmen.

                  BTW:
                  Hobbyking 12000 kv seit ein paar Stunden wieder in Stock, HK-RC (Hawk-RC.net - NICHT Hawk-RC.com mit dem starken 12000 kv Heckmotor) hat jetzt auch nen 12000 kv Heckmotor im Programm, anscheinend den gleichen wie Hobbyking mit 0.8 mm Achse (Hawk 12000 Heckmotor hat 1 mm Achse).



                  Gruß,

                  Walter
                  Zuletzt geändert von donaldsneffe; 24.12.2012, 09:19.

                  Kommentar

                  • heliwunder
                    Member
                    • 20.05.2011
                    • 218
                    • Klaus

                    #69
                    AW: [mcpx] brushless tail

                    Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
                    Diese ganzen Messungen sind extrem fehlerbehaftet, viele, viele Unwägbarkeiten, ... kann/darf man nicht so ernst nehmen.
                    Was mich ein bisschen überrascht, ist das Ergebnis des Vergleichs zwischen Hawk 12000 und HP03T 12 Magnete.

                    Ich habe beide an meinem Heli ausprobiert. Da kam der HP03T mit dem HP08S nicht 100% zurecht, hatte leichtes Wegdrehen bei Pitchpumps. Der Hawk dagegen zickt da gar nicht rum. Habe jetzt den Hawk an einem HP08S, und den HP03T an einem HP05S. Beide gehen bisher super, kein Wegdrehen bei Pitchdumps, extremen Steig- oder Sinkflügen.

                    Aber hier scheint es, als wäre der HP03T ja sogar noch ein bisschen stärker als der Hawk

                    Kommentar

                    • donaldsneffe
                      Senior Member
                      • 01.04.2011
                      • 3878
                      • Walter
                      • Wien - Donauinsel

                      #70
                      AW: [mcpx] brushless tail

                      Zitat von heliwunder Beitrag anzeigen
                      Was mich ein bisschen überrascht, ist das Ergebnis des Vergleichs zwischen Hawk 12000 und HP03T 12 Magnete.

                      Ich habe beide an meinem Heli ausprobiert. Da kam der HP03T mit dem HP08S nicht 100% zurecht, hatte leichtes Wegdrehen bei Pitchpumps. Der Hawk dagegen zickt da gar nicht rum. Habe jetzt den Hawk an einem HP08S, und den HP03T an einem HP05S. Beide gehen bisher super, kein Wegdrehen bei Pitchdumps, extremen Steig- oder Sinkflügen.

                      Aber hier scheint es, als wäre der HP03T ja sogar noch ein bisschen stärker als der Hawk
                      Hi,
                      darum ist es ja ursprünglich gegangen.
                      Auch ich find den Hawk 12000 eindeutig "besser" als den HP02t 8500 12 Magnet (in sehr starken mCPx, meinem Spin 16300 und meinem 2s mCP x).
                      Schub ist anscheinend nicht alles.
                      Vadafer bekommt übrigens für den Hawk 12000 weitaus höhere Werte.

                      Ich hab beim 2s 1s Test dann auch noch meinen zweiten Hawk 12000 getestet, der war sogar etwas schwächer als der erste.
                      Die Werte bei den "1 s Tests" (also mit 3.7 V Akkus) sind zwischen Hawk 12000 und HP03t 8500 ja fast gleich, nur beim 2s Test (5 V vom BEC) war der HP03t bei meinen Tests stärker.

                      Allerdings geht es nicht nur um Schub.
                      Ich hab's auch schon öfters geschrieben:
                      Z.B. in meinem Double-BL Nano (16600 kv HP03SPE Main) kommt der HP02t z.B. (der übrigens super Werte beim meinem 1s Test no. 2 hat) und auch der Hextronik 2 g mit kleinen Heckrotoren (Stock, KBDD) nicht klar; Heck dreht extrem raus (beim HP02t sogar unfliegbar, Hextronik etwas besser); mit großen Heckrotoren (RRC/Plantraco Propeller) funktionieren beide am Nano perfekt.
                      Die beiden 12000 kv Heckmotoren (Hawk und Hobbyking) allerdings kommen auch mit den kleinen Stock- und KBDD Heckpropellern klar, das Heck hält perfekt (die RRC/Plantraco Props sind doch sehr überdimensioniert am Nano).
                      Deshalb hab ich jetzt an dem einen BL Nano von mir nen Hobbyking 12000 kv Heckmotor mit KBDD-Prop und eben keinen HP02t bzw. Hextronik 2g.
                      Ist zwar etwas schwerer (ca. 1 g), dafür spart man sich verlängertes Heck (Plantraco Prop würde sonst Hauptrotor streifen), große Heckfinne (als Rotorschutz).

                      Eventuell geht es auch um Ansprechgeschwindigkeit, und was weiß ich noch...
                      Auch ich hab mit dem HP03t 8500 ein leichtes Heckzittern (wenn es auch gut hält) im Spin Heli; im 2s Heli hab ich den Motor noch nicht getestet; werd ich machen, wenn das Wetter wieder Freifliegen zulässt.

                      Gruß,

                      Walter
                      Zuletzt geändert von DernetteMann1982; 25.12.2012, 01:00.

                      Kommentar

                      • papads
                        Senior Member
                        • 07.01.2012
                        • 5575
                        • Werner
                        • Koblenz

                        #71
                        AW: [mcpx] brushless tail

                        Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
                        Deshalb hab ich jetzt an dem einen BL Nano von mir nen Hobbyking 12000 kv Heckmotor mit Plantraco Prop und eben keinen HP02t bzw. Hextronik 2g.
                        Ist zwar etwas schwerer (ca. 1 g), dafür spart man sich verlängertes Heck (Plantraco Prop würde sonst Hauptrotor streifen), große Heckfinne (als Rotorschutz).
                        Verstehe ich nicht so ganz, (Kopfkratz)
                        hast du jetzt einen Kleinen Prop. auf dem Nano oder einen Plantraco.
                        Bin mir auch am ßberlegen den Nano auf voll Brushless umzurüsten. Ein kleiner Prop würde mir da sehr gefallen.

                        Gruß und Frohe Weihnachten allen hier,
                        Werner

                        Kommentar

                        • donaldsneffe
                          Senior Member
                          • 01.04.2011
                          • 3878
                          • Walter
                          • Wien - Donauinsel

                          #72
                          AW: [mcpx] brushless tail

                          Zitat von papads Beitrag anzeigen
                          Verstehe ich nicht so ganz, (Kopfkratz)
                          hast du jetzt einen Kleinen Prop. auf dem Nano oder einen Plantraco.
                          Bin mir auch am ßberlegen den Nano auf voll Brushless umzurüsten. Ein kleiner Prop würde mir da sehr gefallen.

                          Gruß und Frohe Weihnachten allen hier,
                          Werner
                          Hallo Werner,
                          ich kann ja Heck wechseln

                          Aber:
                          Wenn am Nano (16600 Main, 8er Ritzel) HP02t oder Hextronik 2g Motor, funktioniert das nur mit nem großen Propeller, RRC/Plantraco oder Walkera.

                          Beim Hobbyking 12000 und Hawk 12000 an diesem Heli funktioniert das Heck perfekt auch mit einem kleinen Propeller (die hübscher sind etc...).

                          Deshalb hab ich aktuell an diesem Nano ein Heck mit nem Hobbyking 12000 und nem KBDD Propeller - und das wird die nächste Zeit auch so bleiben, weil es super funktioniert.

                          Gruß,

                          Walter

                          Kommentar

                          • donaldsneffe
                            Senior Member
                            • 01.04.2011
                            • 3878
                            • Walter
                            • Wien - Donauinsel

                            #73
                            AW: [mcpx] brushless tail

                            Ups,

                            zitiere mich mal selbst - kann es leider nicht mehr editieren:

                            Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
                            Deshalb hab ich jetzt an dem einen BL Nano von mir nen Hobbyking 12000 kv Heckmotor mit Plantraco Prop und eben keinen HP02t bzw. Hextronik 2g.
                            Werner, jetzt versteh ich Deine Frage.
                            Ich hab mich hier vertippt, muss heißen Hobbyking 12000 kv Heckmotor mit KBDD Prop!

                            Sorry,

                            Walter

                            Edit by DernetteMann1982: Hab's im Originalpost geändert.
                            Zuletzt geändert von DernetteMann1982; 25.12.2012, 01:01.

                            Kommentar

                            • papads
                              Senior Member
                              • 07.01.2012
                              • 5575
                              • Werner
                              • Koblenz

                              #74
                              AW: [mcpx] brushless tail

                              Ahh!
                              jetzt verstehe ich´s wieder
                              Danke für den tollen Bericht, das hilft mir bei meiner Entscheidungsfindung deutlich weiter!

                              Gruß
                              Werner

                              Kommentar

                              • donaldsneffe
                                Senior Member
                                • 01.04.2011
                                • 3878
                                • Walter
                                • Wien - Donauinsel

                                #75
                                AW: [mcpx] brushless tail

                                Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
                                Edit by DernetteMann1982: Hab's im Originalpost geändert.
                                Danke!

                                Walter

                                Kommentar

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