SJM Motorwelle gebrochen

[Hot-Hörmy]

Hi,

habe derzeit mordsmäßig Spaß mit dem SJM beim Fliegen, weil alles einwandfrei paßt-
und heute erstmals mit den 305er Blattschmied gestartet.
Komischerweise schüttelt es den Kleinen beim Drehzahl hochfahren recht ordentlich -
will auch nach links wandern - wenn dann die Drehzahl aber erreicht ist, dann hebt er gerade ab und alles paßt soweit alles beim Schweben.
Bin mal vorsichtige Achten geflogen unter der Terasse - dann plötzlich kein Vortrieb mehr - höre Motor aber drehen - SJM stürzt ab - sch...., was ist jetzt los?
Mein erstes Heckrohr ist in Fetzen - aber warum läuft der Motor und keine Drehung der Rotorblätter? Mein erster Gedanke war: Da ist das Motorritzel abgegangen
Es lag auch auf der unteren CFK-Halterung - nur ist es nicht abgegegangen, sondern
die Motorwelle ist im Flug abgebrochen - steckt volle Länge im Zahrad
So kann ein schöner Tag zu einem Sch...-Tag werden
Mir ist ja schon viel passiert, wo ich auch selber Schuld war - aber daß eine Motorwelle im Flug abbricht - Sorry - ich habe derzeit an die 20 Flächenmodelle und neben dem SJM noch den LMH Bisher habe ich es nicht einmal geschafft, eine Motorwelle zu verbiegen - aber da bricht eine Chinesenwelle im Flug einfach ab
Ich bin sprachlos
Hans Willi, brauch ich jetzt einen neuen Motor oder kann man die Welle des goldenen Serienmotors auswechseln? Motor, Regler und Akku waren bisher bei Flugzeiten um die
10 Minuten nur lauwarm. Und wenn das Spiel zu gering gewesen wäre, dann geht alles andere kaputt - nur keine Motorwelle. Oder gleich 450er Motor?
Falsche TS-Servos, verbohrtes Mittelteil, abgebrochene Motorwelle, was kommt als nächstes - werde mich wieder meinen Flächenmodellen wiedmen, da habe ich bisher immer Glück gehabt.

Grüße

HerrMann
Motors

[Helios]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hallo HerrMann,

Du hast aber auch wirklich Pech - mein Anteilnahme zu Deinem Crash. Hat es auch die Rotorblätter erwischt oder hält sich der Schaden in Grenzen.

Eine abgebrochene Motorwelle hatte ich noch nie - bisher .

Aber ich habe auch nur einen güldenen SJM-Brushless, dafür 3 der silberfarbenen. Bei dem Güldenen hat SJM die Konstruktion geändert und die Rotorwelle mit einem zusätzlichen Sicherungsring versehen. Bei den silberfarbenen Motoren kann man den Rotor aus der Lagerung herausziehen. Er wird normalerweise nur durch die Magnetkräfte in Lage gehalten. Die Nut des Sicherungsringes bei dem güldenen Motor bringt natürlich Kerbwirkung und ist eine hervorragende Sollbruchstelle. Da die Welle vermutlich gehärtet ist, wird die Bruchgefahr noch verstärkt. Die Motorwelle kann man austauschen, wenn man den Gewindestift im Rotorschild herausdreht. Ob es die Welle als Ersatzteil gibt - keine Ahnung. Es müsste aber möglich sein, eine polierte 3mm Welle (Führungen in CD-Laufwerken) zu verwenden. Die müsste aber auf einer Seite auf den Ritzeldurchmesser 2,3mm geschliffen werden. Zum Drehen dürften die Wellen wohl zu hart sein. Alternativ könnte man ggf. das Ritzel im Klemmbereich auf 3mm aufbohren. Durchbohren wird wohl nicht gehen, da man dann in der Verzahnung durchbricht.

3mm Wellen habe ich noch ausreichend da, nur mit der 2,3mm Bearbeitung tue ich mich schwer (Drehen ja, Schleifen nein).

Gruß Dieter

[stein]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hi HerrMann !

Hast schon eine email !
Die Welle beim kleinen goldenen Motor mit der 2,3er Welle kann bei Abstürzen oder ganz heftigen Aufsetzern schon mal vorgeschädigt werden sodass sie irgendwann beim Flug dann komplett den Geist aufgibt. Eine Ersatzwelle macht in der Preisklasse definitiv keinen Sinn. Es gibt da aber noch den Pro Motor mit 3er Welle, die geht nicht so leicht kaputt !

Gruss
Hans-Willi

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hi,

hatte das Glück, daß die Blätter i.O. sind - nur das Heckrohr - ist mein erstes.
Mit den Blattschmied ist der SJM noch ruhiger schön zu Fliegen!
Heck bereits repariert - Hans Willi schickt mir den stärkeren Motor mit Ritzel - kostet nicht die Welt.
Dort wo die Welle gebrochen ist, ist eine scharfkantige Sollbruchstelle - ob da ein Sprengring war, kann ich nicht mehr sagen. Was solls.
Hatte bisher nur 2 Umfaller am Boden und jetzt der Freie Fall ohne Ritzel mit Heckrohr-
Bruch. Daß dadurch die Motorwelle vorgeschädigt wird? Vorher geht das Hauptzahnrad kaputt - das war 2x der Fall.
Freu mich auf den neuen Motor und weiter gehts.

Grüße

HerrMann

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hi,

ich glaube, mein Motor hatte kein Sprengring - konnte die Glocke einfach abziehen.
nur ist da noch ein kleiner Bund auf der Welle - vermutlich als oberster Anschlag fürs Zahnrad - und da ist alles scharfkantig - dort ist ach der Bruch.
Habe bisher aber nochnie gelesen, daß bei einem Heli die Motorwelle gebrochen ist -
und da waren doch schon enige Berichte über ordentliche Chrashs
Aber Hans Willi hat ja ein sehr schnelles Service für den Ersatzteilversand.
Bezüglich Blattschmied 305er: Habt Ihr das auch daß beim Hochfahren des Motors der Heli unruhig ist und nach einer Seite wegwandern will -im Flug hingegen sauber und rund läuft?
Werde Euch dann berichten, wie der leistungsstärkere Motor so ist

Grüße

HerrMann

[Helios]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hallo HerrMann,

der Wellenbund ergibt sich einfach aufgrund des Durchmesserunterschiedes. Im Motor hat die Welle 3mm, im Bereich des Ritzels 2,3mm. Mir wäre neu, dass der Bund als Anschlag für das Ritzel dienen soll. Ist dieser Absatz scharfkantig ausgeführt, hat man natürlich eine nette Kerbwirkung. In Kombination mit gehärtetem oder vergütetem Material kann da schon mal was brechen. Anderseits müssten da äußere Einwirkungen vorgelegen haben oder es handelt sich um einen Materialfehler.

Wellenbrüche kommen übrigens immer wieder mal vor (jetzt wohl auch beim SJM). Im Rex-Forum habe ich auch schon öfters davon gelesen.

Meine Helis haben alle Vibrationen beim Hochlaufen. Ich denke, dass ist normal, da entsprechende Eigenfrequenzen durchlaufen werden. Je nach Landegestell schüttelt es die Helis mehr oder minder durch. Auch der V2 hat Vibrationen und zwar unabhängig davon welche Rotorblätter drauf sind.

Mein Spirit L-16 schüttelt sich wie ein nasser Hund beim Hochlaufen und beim Auslaufen des Rotors. Der Heli ist dafür bekannt - abgewöhnen konnte ihm das nicht mal die Fa. Robbe. Während des Fluges schnurrt der dafür wie ein große Mietzekatze. Und darauf kommt es ja letzlich an.

Gruß Dieter

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hallo Dieter,

danke für Deine Ergänzungen - anfangs war ich ein bischen sauer, daß das passiert ist, weil er seit letzter Woche wirklich gut flog - sogar mit den schwarz weißen.
Passieren kann immer was - damit muß man leben. Darum habe ich heute vormittag glaich alles repariert und er ist schon wieder flugfertig
Ich bin einfach noch vom LMH verwöhnt - da ging Monatelang nichts kaputt.

Das wichtigste habe ich vergessen, SORRY: Ein dickes Lob an Hans Willi - schickt mir sogar am Sonntag ein E-Mail und hilft mir mit Rat und Tat

Grüße

HerrMann

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hi,

ich habe jetzt mal die Welle abgemessen - komme nicht auf 3mm, sondern auf 2,7mm.
Eigentlich schon eigenartig - Lager für 2,7mm? - klingt ungewöhnlich Aber mehrfach gemessen).
Werde es heute abend nochmals nachmessen bzw. mit 3mm Bohrer das Lagerloch kontrollieren.
Ist eine Kunststoff-Schiebelehre - aber eigentlich genau genug.
Sehe gerade, daß die Ritzel für 2,3mm ausgelegt sind - ich habe 2mm gemessen:
Also hat meine Schiebelehre einen abbekommen - ist also schon eine 3mm WELLE!!! Auch übliches Maß!
Dann ist unten diese scharfkantige Nut - vermutlich für den Sprengring - und genau dort ist die Welle gebrochen.
Unten noch die Verjüngung für das Ritzel, das mit 2 Madenschrauben befestigt wird.
Wobei meine Axi-Motoren auch einen Sprengring haben - nur sieht da die Nut wesentlich entspannter aus - die ist nicht tief
Habe das ganze unter dem Mikroskop begutachtet.
Neuer Motor wurde von Hans Willi bereits zum Versand gebracht - und momentan regnet es ohnehin - also versäume ich nichts.
Beim alten Motor müßte es dann ja möglich sein, eine durchgehend neue 3mm Welle einzusetzen und vom neuen Power Motor
das 14er Ritzel für 3mm Welle verwenden. 14er Ritzel für diesen Motor - vielleicht schon zu viel?

Grüße

HerrMann

[stein]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hi HerrMann !

Das ist ein ganz anderer Motor als der Standard Motor vom SJM, der dreht weniger, von daher ist ein 14er Ritzel nicht verkehrt !

Gruss
Hans-Willi

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hall Hans Willi,

das ist mir schon klar, daß dieser Motor eine ander Charakteristik hat
Ich stellte mir eigentlich die Frage, ob man bei diesem billigen Standardmotor ein 14er Ritzel sinnvoll einsetzen kann - oder raucht der dann ab. Wenn ich durchgehend eine 3er Welle verwende (nur als Reparaturlösung) und dann von diesem stärkeren Motor das 14er Ritzel für 3er Welle - dann hätte ich für alle Fälle einen Ersatzmotor.
Oder sonst das 12er auf 3mm aufbohren.
Sibersthahlwelle gibt es beim blauen C, Titanwelle beim Brushless-Kit - kostet nich die Welt
Habe glaube ich gelesen, daß einige auch beim Serienmotor das 14er verwenden.?

Grüße

HerrMann

[Helios]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hallo HerrMann,

mit dem 12er Ritzel erreichst Du je nach Motor (SJM-Brushless, 450F etc.) 2500 bis 2700 U/min am Kopf. Bei einem 14er Ritzel knackst Du die 3000er Grenze. Ist nur fraglich, ob das ratsam und notwendig ist. SJM lässt für die Originalblätter 3200U/min zu, Blattschmied 2600U/min. Ob die Ritzel des Pro-Motors auf eine 3mm Welle passen, kann ich Dir nicht sagen. ßbliche Wellendurchmesser sind 2,3 und 3,17mm. Vielleicht kann ja Hans-Willi die Frage beantworten. Ansonsten ist es ja kein Problem, das 12er Ritzel im zylindrischen Klemmteil aufzubohren. Aber bitte aufpassen, dass der Bohrer nicht verläuft. Am besten geeignet wäre eine Drehmaschine.

Ich hatte Dir zu dem Thema ja bereits eine PN geschrieben.

Gruß Dieter

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hallo Dieter;

habe die Antwort auf Deine PN unter Drafts abgespeichert, weiß nich wieso? SORRY!
Der neue Motor hat eine 3 mm Welle und da gibt es bei Hans Willi aber nur das passende 14er Ritzel.
Weiß nicht ob der orginal Motor dann nicht zu heiß wird? Drehzahl begrenzen wäre ja keinThema - sofern ich den Motor richte. Wäre dann ja wirklich kein großes Thema. Drehmaschine hat ein Kollege von mir.
Sonst würde ich ihn Dir schicken, bevor er bei mir sinnlos herumliegt.
Und da bin ich beim ßberlegen, ob er sonst noch wo passen würde? Oder als Ersatz - dann bricht sicherlich keine Welle mehr

Grüße

HerrMann

[Helios]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hallo HerrMann,

sorry - ich blick momentan nicht durch. Du hast von Hans-Willi einen neuen Motor (den des SJM-Pro) bekommen. Der Motor hat eine 3mm Welle. Für die Welle gibt es in Modul 0,4 nur 14er Ritzel. Dieses Ritzel würde dann auch auf Deinen mit einer 3er Welle reparierten güldenen Motor passen?

Welchen U/V- Wert hat denn der neue Motor. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für den seitens SJM nur 14er Ritzel gibt.

Ich werde morgen wohl mal den "Händler meine Vertrauens" kontakten und mich mal schlau machen.

Gruß Dieter

[stein]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Hi Dieter,

der neue Motor hat ungefähr 3800 KV, da wird der Normalflieger sich ein 14er Ritzel drauf machen und zwar das CO3004.
Der goldene Motor hat ca. 3950 KV und wird üblicherweise mit einem 12er Ritzel geflogen.

Da kann man nach Umbau auf eine größere Welle auch ein 14er drauf machen - sollte aber darauf achten, dass man die max. zulässige Drehzahl für die Blätter einhält (ich weiß, da schert sich kaum einer drum, aber es sollte zumindest mal erwähnt werden). Die Drehzahl am Regler kann man natürlich auch begrenzen, allerdings nur zu einem gewissen Grad - extremer Teillastbetrieb ist nicht die optimale Lösung .

Gruss
Hans-Willi

[Hot-Hörmy]

Re: SJM Motorwelle gebrochen

Danke Hans Willi,

für die Aufklärung - der neue Pro-Motor ist nämlich nicht auf der Home-Page!
Unabhängig davon ist er bereits gestern angeliefert worden - mit 14er
Zur Befestigung des Motors sind unten 4 Gewindelöcher vorgesehen, wobei nur 2 davon vom Abstand für den SJM passen.
Die anderen 2 Löcher haben einen größeren Abstand - zur Info!
An der 3mm Welle ist bereits eine Schlüsselfläche vorgesehen, wodurch das Ritzel sich nicht mehr verdrehen kann.
Motor Läuft mit dem 14er sehr leise - Probelauf in der Küche absolviert.
Erstflug ist Heute geplant - bin gespannt, wieviel mehr an Leistung der Pro-Motor mit Lüfter bringt. Auch der ist sehr preiswert.
Zum alten goldenen Serien-Motor - die Welle ist oben mit einer Madenschraube gesichert. Schraube gelöst, Oberteil etwas erwärmt, ohne den Magneten zu schaden - mit Zange festgehalten und rausgedreht. Verklebt war sie nicht zusätzlich -
im Bereich der Madenschraube war aber auch eine Schlüssselfläche als Verdrehsicherung vorhanden - beim Ritzel unten noch nicht. Also tragen die Empfehlungen von Dieter - Schlüsselfläche vorsehen - langsam Früchte.
Werde berichten, wie der Vergleich ausgegangen ist.

Grüße

HerrMann