Ein SJM 400 V2 musste her

[Helifly]

Hallo,

Hatte eben lange Weile und hab mir aus diesem Grund erst mal nen SJM 400 V2 besorgt.
Hatte schon vorher Interesse an dem Modell wegen der optik, aber meine Uni,der Ergo und der T-Rex 450 war erstmal genug.Bis jetzt.
Im Allgemeinen hört man hier ja nicht viel davon obwohl er gar nicht so schlecht sein soll.
Sicher das Handling ist sicher nicht ganz so leicht aber wenn es nur halb so gut ist wie vom T-rex 450 bin ich schon froh.Brauche außerdem ein Testmodell für die ersten 3D-Versuche und möchte die anderen nicht Schrotten.Der SJM war nämlich sehr günstig und die Lipos sind auch schon vorhanden.
Gibts hier noch irgendwelche positiven Erfahrungen mit dem Heli ?


Grüße Chris.

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hi Chris,

hier gibt's ne Menge Infos zu den SJMs, alle Versionen. Schau mal unter sonstige E-helis rein, wir hatten damals damit angefangen, war ein guter Start mit ausschließlich guten sachlichen Beiträgen, bis dann doch einige...

Jedenfalls Glückwunsch zum SJM. Ich habe neben meinem T-Rex450SE alle 3 Versionen des SJM, die sind alle super, wehr agil, aber mit meiner kurzen Flugerfahrung des T-Rex kann ich den auch handhaben, sollte für Dich also gar kein Problem sein.

Meine Erfahrungen sind hier nachzulesen und im Ganzen gesehen nur gut, die Kinderkrankheiten des Rotorkopfs, der TS-Servobefestigung sind in der Version 2 und Pro ausgemerzt und gut gelöst, insbesondere die neue Heckrotorführung ist super.

Ein Manko hat die Konstruktion aus China allerdings: Bei den meisten Schraubverbindungen, und diese sind hier ja wirklich winzig, haben die Konstrukteure die Gewinde längsgeschlitzt. Diese Stellen sind absolute Gefahrenträger zum Lösen der Verbindung, ich ahbe da schon so manche negative Flugerfahrung gemacht. Warum die das tun ist mir absolut schleierhaft, aus technischer Sicht völliger Humbug.

Viel Spaß mit Deinem SJM, berichte mal weiter hier.

Schönen Gruß aus Qingdao/China,
;-) Norfried

[KeepCool]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo Chris,

ich habe mir aus dem gleichen Grund wie Du den SJM geholt. Insgesamt ein sehr guter Heli. Klar, wie schon beschrieben muss man die Schraubenverbindungen mit Loctite sichern und mit Gefühl festziehen. Und nach fest kommt ab. Die Diskussion kann über die Blätter kann ich nicht nachvollziehen, da ich auch den Rex mit allen möglichen Blättern habe und den Unterschied zu den neuen SJM Blättern nicht riesig finde. Mein SJM fliegt genauso stabil wie ein Rex mit Holzis, wenn nicht sogar einen Tick besser. Also lass dich nicht verwirren, Deine Entscheidung war gut, du wirst viel Spass damit haben. Ein Tipp noch: Um ein Gefühl für ihn zu bekommen, fang mit viel Expo an, die kannst Du dann nach eigenem Gusto Stück für Stück zurücknehmen. Aber mit Paddelgewichten und Expo, absolut zahm und präzise.

Gruß

Heiko

[Helifly]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo Leute,


Vielen Dank für eure Empfehlungen und Infos !
Hab besonders die beiträge von Norfried schon gespannt durchgelesen weil sie sehr
ausfürlich sind.Das wichtigste erscheint mir die Servos mit Metallgetriebe.Bei You tube gabs ein Video mit nem SJM bei nem Crash wegen diesen Tower Pro -Servos.Daneben ein Bild von dem zerbrochen Servogetriebe.Das möcht ich unbedingt vermeiden.Was mich aber fasziniert hat ist interessant gebaute Rotorkopf.Außerdem ist das Video hier einfach nur beeidruckend für so einen kleinen Heli : http://www.youtube.com/watch?v=qMX-GIwLZFM

Welche Lipos würdet ihr empfehlen ? Habe jetzt zur Zeit 2100er rumliegen ,die sind aber vielleicht doch (viel) zu schwer.In einem Beitrag von Norfried stand was von 1300ern.
Wo liegt da die Grenze um noch ein bisschen 3D fliegen zu können ?
Ich werde die Schrauben übrigens mit Loctite 640 sichern.Zum lösen muss es dann ein bisschen erwärmt werden.(Ist ja zum Glück Metall)


Grüße Chris.

[KeepCool]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Zu den Servos: Nimm die HS 56 HB (Carbon) oder die HS65 MG (Metall). Ist ne Glaubensfrage. Carbon hat auf Dauer weniger Spiel, Getriebe gehen aber beim Crash gern kaputt (kann man aber günstig tauschen). Die MG halten besser haben aber auf Dauer etwas mehr Spiel.
Akku: 2100er passt. Leichter ist schlecht, da du sonst den Schwerpunkt nicht hinbekommst und zu wenig C hast.
Auf keinen Fall einen 1300er. Der ist zu schwach und 4 Minuten max würden mich nicht reizen.

[stein]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

HI !

Also mein Vorführheli ist mit einem Polyquest PQ1800/3S bestückt. Der paßt saugend unter die Haube und wiegt ca. 150 g.
Viel schwerer sollte er dann doch nicht werden. Immer daran denken, 50 Gramm Mehrgewicht können schnell mal 10% des Gesamtgewichts betragen. Mit dem 1800er fliege ich locker Soft 3D. Je schwerer der Heli ist desto vorausschauender müssen die Steuereingaben kommen um das Ganze nicht abzuwürgen...

Loctite 640 ist dann doch vielleicht etwas heftig, Loctite 243 und das nur hauchdünn reicht völlig aus.

Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Die Diskussion kann über die Blätter kann ich nicht nachvollziehen, da ich auch den Rex mit allen möglichen Blättern habe und den Unterschied zu den neuen SJM Blättern nicht riesig finde.

Hallo Heiko,

dass sehe ich aber ganz anders und kann das auch belegen. Sieh mal hier:

http://www.rc-heli-fan.org/viewtopic.php?t=25944

Es gibt User, die haben sich von Ihrem SJM-400 V2 wieder getrennt, weil sie mit dem nicht klargekommen sind. Die Negativaussagen decken sich im übrigen. Nachlesen kannst Du hier:

http://www.rc-heli.de/board/index.php?topic=67458.0

Die Rotorblätter spielen eine ganz entscheidende Rolle, vor allem für Ein-/Umsteiger. Ein Profi kann das schlechtere Flugverhalten des SJM mit Originalblättern eher aussteuern.

Gruß Dieter

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo allerseits,

die 1300er LiPos hate ich nur am Anfang verwendet, den Angaben des Herstellers folgend, der Lipos zwischen 1300 und 1700 mAh empfiehlt. Aber die 1300er sind einfach zu schwach auf der Brust und ermöglichen nur kurze Flugfreude, seitdem nutze ich nur noch 1700er, mit dem der Schwerpunkt tatsächllich optimal umgesetzt wird. Habe auch schon einmal 2200er eingebaut, geht auch prima, wenn man wie ich kein Interesse an 3D hat, nur wird's dann langsam ein wenig eng unter der Haube.
Was die Blätter angeht fliege ich die Silberlinge eigentlich nicht mehr, sind eher Reserve, falls ich gerade mal keine heilen mehr habe, sondern fast ausschließlich die 300mm Fiberglas-Blätter in schwarz-weiß. Sind günstig, sehr gut ausgewuchtet und haben ein gutes Flugverhalten, sehen auch noch gut aus (aber das ist Geschmackssache). Und die Info, die Dieter hier gibt, stimmt 100-prozentig: das Steuern fällt tausendmal leichter mit guten Blättern.

Ich habe immer mal die 325er T-Rex-Blätter testen wollen, aber bislang keine Zeit gefunden. Hat da jemand von Euch Erfahrungen. (Noch ein Letztes zu den Rotorblättern in meiner Erfahrung vom Rex: das Optimum sind wohl die Blattschmied-Blätter).

Loctite: Wirklich immer nur die schwache Version (243 oder 249) verwenden, sonst wird's beim Demontieren wirklich übel und die kleinen Schraubverbindungen überleben es kaum.

Schönen Gruß aus der Ferne,
;-) Norfried

[stein]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hi !

So ich habe Dieters Blatthalter auch bekommen, nachfolgend meine persönlichen Eindrücke:

- Silberfarbene Rotorblätter = unakzeptabel. Besonders die in den letzten Lieferungen waren krumm oder ungleich schwer usw. Wir haben uns dann geweigert, Helis mit diesen Blättern weiterhin anzunehmen.

-Schwarz / Weiße Blätter - wie Norfried bereits gesagt hat, sind diese gerade und gerade und gut gewuchtet, das Flugverhalten des SJm ist damit tadellos.

- Dieters Blatthalter mit Blattschmied Blättern - Zu den Silberlingen liegen da Welten, der Unterschied zu den schwarz/weißen Blättern ist nicht so immens spürbar. Man hat das Gefühl, der Heli fliegt einen Tick ausgewogener aber das ist meine subjektive Meinung. Der Unterschied ist spürbar, aber wie gesagt nicht extrem
Wenn eine entsprechende Nachfrage besteht, bin ich gerne bereit, mal mit Dieter Kontakt aufzunehmen, ob man mal eine Kleinserie auflegen kann.
Da die Dinger soviel ich weiß aus Deutschland kommen, sind natürlich keine Preise wie "made in China" zu erwarten...

Grundsätzliches zum Flugverhalten und zur Anfängertauglichkeit:

Ich habe einen Anfänger im Verein (Umsteiger von Fläche) der über durchschnittliche Steuerkünste verfügt, der hat es geschafft, innerhalb von 7 Akkkuladungen sicher zu schweben.

Ein anderer Kollege, der mit einem Rappi schon relativ sicher Schweben und langsamen Rundflug beherrschte, hatte die ersten Flüge auch seine Probleme, da der SJM viel direkter auf Steuereingaben ansprach. Man muß hier erwähnen, der der Rappi etwas arg "harmlos" eingestellt war mit wenig Negativ Pitch und wenig Nick und Roll.


Man kann also keine grundsätzliche Ausage machen, es ist wie bei allen Helitypen. Einige haben absolut keine Probleme, andere starten Megathreads mit Wehklagen über den einen oder anderen Heli. Schaut mal in die entsprechenden Foren, auch beim Rex gibt es immer wieder Leute, die absolut nicht damit parat kommen und andere sagen, dass Sie keine Probleme hatten.

Ich habe da eine andere Vermutung: Früher haben sich nur die Leute mit Helis beschäftigt, die einen gewissen Hang zu mechanischen Zusammenhängen hatten. Man fühlte sich etwas elitär und war halt in der "Königsklasse". Heute ist der Respekt vor Helis verschwunden, preiswerte und gut funktionierende Microhelis sorgen dafür, dass viele Flächenflieger mal fremdgehen und viele Neueinsteiger direkt mit Helis beginnen. Da fehlt oft das mechanische Verständnis und das Wissen um die Zusammenhänge.

Bei mir persönlich... Bevor ich mit der Helifliegerei angefangen habe,war ich ca. 15 Jahre lang mit allen möglichen Flächenmodellen unterwegs und das schmerzfrei, incl. Hovern, tourquen und das klassische Kunstflugprogramm. Das Helifliegen war für mich einfach aber das technische Drumherum stellenweise nicht nachvollziehbar. Ein Eolo mit seinen ab Werk eingebauten Vibrationen hat mich fast zum Wahnsinn getrieben. Gott sei Dank hat mir ein Helifreak in unserem Verein zu dieser Zeit unter die Arme gegriffen !

Meine Beobachtungen warum der SJM bei einigen nicht so zufriedenstellend fliegt sind folgende:

- Schrott Servos, die zu schwach sind und nicht vernünftig neutralisieren (Finger weg von den üblichen Billig RTF Kits, lieber die Elektronik selber nachrüsten)

- schwergängige Anlenkungen

- zu wenig Drehzahl, also 2400-2600 Umdrehungen wären schon angebracht, damit das Teil vernünftig fliegt.

Gruss
Hans-Willi

[Helifly]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo,


Echt super-ausführlich was hier so geschrieben wir.Und ich möchte dem nicht wiedesprechen,mir war von vorn herein klar dass der SJM nicht wirklich einfach zu fliegen ist.Die Tips mit den Rotorblättern werd ich übrigens auch umsetzen denn bei mir lag der SJM heute ebenfalls mitcdiesen silbernen dingern auf dem Tisch.
Obendrein ist der Regler ein 25-Ah regler mit speratem BEC.Das scheint mir ein bisschen wenig deswegen werde ich wohl den Align-Regler von meinem T-Rex (der jetzt nen Jazz hat ). Oder was würdet ihr empfehlen: Den Elektronikschrott oder unten ? :



die Servos sind natürlich das Herzstück des ganzen und werden nur einmal aber dafür
qualitativ ausgesucht.
Was meine Ansprüche wegen dem Flugverhalten anbelangt die sind nicht so hoch.Ein bisschen fliegen kann ich auch schon.Bin ehrlich gesagt schon süchtig wenn ich mal nicht durch die Gegend knallen kann



Grüße christian

[Helifly]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Mal im Ernst .Der SJM schaut irgendwie geil aus.Ein bisschen wie ein Raumschiff von Starwars oder so Werd ich ihn jetzt erstmal ordentlich aufbauen .

[Helifly]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hab jetzt übrigens auch noch orginal -Blätter vom Rex.der bekommt nämlich Blattschmiedblätter ;-)

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Moin moin aus Qingdao,

Danke Hans-Willi für Deine ausführlichen Kommentare, kann ich nur unterstreichen. E scheint, asl ob der Thread zum SJM400 endlich wieder zurück findet zu den guten Anfängen, freut mich.

Insbesondere folgende Dinge sind wirklich immens wichtig (habe genügend Lehrgeld zahlen müssen):
- gute, kräftige und genaue Servos, ich setze nur noch, wenn auch etwa teurer, die HiTec HS-65MG ein, macht sich auf Dauer bezahlt
- vernünftige und ausgewuchtete, gerade Blätter (muss deshalb nicht unbedingt teuer sein, dei schwarz-weißen gehen sehr gut)
- Leichtgängigkeit aller beweglichen Teile
- ausreichend Drehzahl, dann steht der SJM wie 'ne 1 (hatte am Anfang auch eher zu niedrige Drehzahl, alte Angewohnheit vom T-Rex 450, der damit gut klarkommt, ist aber auch entsprechend schwerer und träger)

UND GANZ WICHTIG:
- einen separaten BEC für die Reglerversorgung einsetzen, d.h. entweder ESC mit integriertem BEC oder separaten BEC dazwischen hängen. Ansonsten ist die Gefahr groß, dass bei Spannungseinbrüchen (z.B. bei zügigen Throttlebewegungen) der Empfänger Aussetzer hat. Ich habe dies empfindlich beim T-Rex mit Original-Align-Regler merken müssen (diverse Crashs durch Steuerverluste) merken müssen. Seitdem ich die BECs dazwischen bzw. integriert habe, keine Probleme mehr.

Hans-Willi: Was Deine Ausführungen zu den ursprünglichen Heli-Enthusiasten bzw. der elitären Königsklasse angeht muss ich ir voll und ganz recht geben. Ich gehöre eindeutig zu den Menschen, die das Helifliegen schon allein der Technik wegen fasziniert (mein beuflicher Hintergrund untermauert das nur). Ich finde es wunerbar, dass das Helifliegen im Prinzip heute für jeden bezahlbar geworden ist, nach oben sind natürlich wie bei allen Hobbies keine Grenzen gesetzt (da hatten wir wieder das Problem: woher das Geld für 'nen Scale-Heli in "richtiger" Baugröße (so ab 2m Rotordurchmesser aufwärts) nehmen, wenn eine das Fieber erst mal richtig erwischt hat)

;-) Norfried

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo,

meine Blatthalter sind inzwischen bei einigen Piloten im Einsatz mit Rückmeldungen, die mich in meinen Ausführungen nur bestätigen. Ich möchte hier aus einer Mail von Hermann (hot hörny) an mich zitieren (Hermann hat mir dazu seine Erlaubnis gegeben).

Zitat Anfang:" - gleich Deine Blatthalter montiert -

Beilagscheiben geschnitzt und erster Test*

Was soll ich jetzt noch sagen? All Deine Erfahrungen spielte sich hier wieder -
der SJM ist nicht wieder zu erkennen! Etwas weniger Drehzahl - Pitch gegeben - und erstmals
bemerkt, dass der SJM so fliegt, wie ich es von einem Pitch-Heli erwartet habe.

Fazit: Siberlinge in die Tonne - die taugen wirklich nichts.

Die Neuen sind wesentlich besser. Aber wie Du schon gesagt hast, Blätter können diese Schlitzaugen noch nicht herstellen. Bei den Neuen sind teilweise die Befestigungslöcher nicht mal mittig gebohrt.

Und ohne Deine Blatthalter hätte ich wahrscheinlich den SJM demnächst verkauft.

Man merkt schon sehr deutlich, dass er seht giftig reagiert - da ist mein 110er LMH ruhig dagegen -
aber Heute ist er erstmalig so geflogen, wie ich es wollte - immer unter Kontrolle.
Mit Feintuning ist da sicherlich noch einiges herauszuholen.
Beim Heck habe ich auch nur den GY 401 montiert, Wege reduziert sowie die Empfindlichkeit -
Und er flog - da ist sicherlich noch einiges an Luft bei der Einstellerei!

Jetzt habe ich erstmalig mal eine vernünftige Basis - da lässt sich aufbauen! " Zitat Ende.

Anmerkung meinerseits: Hermann fliegt jetzt Helitec-Blätter. Und darauf bezieht sich sein Bericht. Mit den Neuen meint er die schwarz/weissen SJM-Blätter, die er zwar besser als die Silberlinge einstuft, die aber offensichtlich im Blattanschluß verbohrt sind.

Den Ausführungen brauche ich sonst nichts weiter hinzuzufügen. Sie sprechen für sich.

Bevor jetzt weitere SJM-Piloten verzweifelt vorm Aufgeben sind. Es gibt noch Blatthalter zum Testen.
Wer Interesse hat, PN an mich.

Ich arbeite zur Zeit an weiteren Maßnahmen zur Entgiftung des SJM-400 V2 und bin da auf etwas gestoßen, auf das mich ein T-Rex-Pilot aufmerksam gemacht hat. Wenn ich näheres weiß, kommt wieder ein Bericht.

Also nicht aufgeben - weitermachen - o.k.?

Gruß Dieter

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo Dieter,

Dein Hinweis auf den T-Rex macht mich neugierig, da ich selbst den T-Rex450 fliege, ich habe da so eine Ahnung...

Musst Du hier unbedingt preisgeben, wenn Du Dir sicher bist.

Was die Bohrungen angeht, kann ich das bislang nicht bestätigen, zumindest bei all meinen nicht optisch und im Flugverhalten erkennbar.

;-) Norfried