SJM 400 V2 - dreht linksrum...

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Halo Dieter

Anbei ein Bild - bei dieser Heckrotorposition steht der Heli soweit still.. also dreht kurz vor dem Anheben nicht weg.
Habe extra das Anfängergestell weggenommen, damit er schön auf dem Parkett rumschleifen kann. Drehzahl 2700, am Heck 12800.

Wenn ich nun abheben möchte - kann der Giro das zusätzliche Moment nicht ausgleichen, da ja nur noch wenig zusätzlicher Ausschlag(ca 5grad) zur Verfügung steht.

Gruss Dani

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Dani

Ich bewundere gerade dein Heck, was für Aufwand der Hersteller treibt, dabei geht es besser und viel einfacher.

Ist das Korrekt das die Blätter von hinten angelenkt worden sind? Ich finde es nicht so gut.

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Heli Fox

Dein Heck habe ich auch schon hesehen und gebe Dir soweit recht, dass es einfacher geht.. Aber was die Spielfreiheit betrifft sind sie wohl ebenbürtig, mich interessiert zurzeit lediglich, wesshalb anscheinend nur ich mit dem Möglichen maximalen Anstellwinkel nicht glücklich bin.

Gruss Dani

[thorsten_mbg]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Löse die Schrauben des Heckrotors und verschiebe ihn nach nach rechts, in die Mitte (vom Foto aus gesehen).
Dadurch verändert sich der Winkel der Blätter.
Merke dir vorher den Winkel der Blätter... ungefähr...
Um diesen Winkel wieder herzustellen, verlänger (bzw kürze) das Servogestänge.
Also den Heckrotorservo nach vorne bzw. nach hinten verschieben, bis der Winkel wieder passt.

Gruß
T.

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo

Ich habe vorhin schon erwähnt dass bei deinem Heck die Blätter von hinten angelenkt sind und aus dem Grund du nicht viel Spiel zwischen die Brücke und Nabe hast.
Du solltest deine Blätter und Anschlusse umbauen wenn möglich ist. Du musst die Blätter mit Blatthalter abkoppeln die 180° drehen und die Brücke andersherum anlenken also vertauschen. dann musst du das Servo umpolen weil es andersherum funktioniert.
Nach dem Umbau geht die Brücke in andere Richtung zu Heckrohr hin, dann hast du mehr Weg.
Das größte Problem ist das du die Brücke von die Hülse was auf die Welle läuft runterdrehen müsstest und um 180° drehen und wieder draufschrauben solltest.

Ich weis jeder traut sich das nicht zu machen, ich hätte es gemacht, da hat der Hersteller richtig Mist gebaut.

@Thorsten
Verschieben ist kaum möglich da kommt die Brücke gegen die Nabe.

[Helios]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Dani,

ich habe auf allen meinen SJM noch das Standard-Heck. Insofern kann ich Dir bei dem Upgrade nicht wirklich helfen. Bei meinem SJM-400 V2 ist der Anlenkpunkt am Blatthalter an auf der Blattvorderkante. Bei allen anderen meiner SJM-Helis aber an der Blatthinterkante.

Bei meinem Standardheck (SJM-400 V2) ist der verfügbare Restweg der Schiebehülse bei Schwebeflugstellung aber deutlich größer (3-4mm) als bei Dir.

Gruß Dieter

[stein]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Moin !

Also ich habe sowohl beim V2 als auch beim V3 Heck sowie Heckrotorschub, dass das Heck auch bei hohen Pitchwerten wie angenagelt steht.
Auch kann ich ßberschläge und sonstigen Heck-Meck fliegen, ohne dass das Heck wegdreht.

Den Heckrotor so einstellen, daß Du gegen das Drehmoment des Rotors viel Steuerweg hast und mit dem Drehmoment des Rotors weniger - hier brauchts Du relativ wenig Steuerweg, da das Drehmoment des Rotor das Heck sowieso schon in diese Richtung schieben will !

Gruss
Hans-Willi

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

So das sind doch mal Anzworten

@Heli - Fox... hab erst heut morgen kappiert, was Du gemeint hast - und Deine zweite Antwort beschrieb es ja dann auch schön besten Dank...
@Dieter richtig der Weg ist kleiner, da die Verbindung Schiebehülse zu Anlenkpunkt kürzer ist... aber eben - es gibt Hoffnung...

@Hans-Willi / Thorsten.... eben der Steuerweg.... ist(bzw war nun hoffentlich mein Problem)

stelle dann mal ein Bild rein, wenn geklappt hätte

Gruss Dani

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hi Dani,

das muß klappen
Es gibt einige, die das spielfreie Heck bereits eingebaut haben und damit Fliegen. Funktioniert
Von Deinem Bild zu urteilen gehört das Heck weiter nach rechts verschoben.
Damit Grobeinstellung und Feinjustierung im Flug. Alles mechanisch!!!
Denn für den HH-Modus muß auch der Servoweg auf 0 stehen sowie die Trimmschieber - sonst dreht er beim Umschalten
Deshalb auch meine Info - daß es davon Photos im Forum gibt - aber vom alten Heck.

Grüße

HerrMann

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Herrmann

Der kann nicht weiter verschieben weil es in die andere Richtung geht da die hekanlenkung falsch rum ist, also von hinten.
Man macht die Mechanische Einstellung im Schweben bis der Heck im Normalmodus steht, aber nicht austrimmen nein, man muss es mechanisch einstellen, und bei seinem Heck ist kaum noch Weg um einzustellen.

@Hans-Willi

Ich muss dich leider korrigieren!
Zitat
Den Heckrotor so einstellen, daß Du gegen das Drehmoment des Rotors viel Steuerweg hast und mit dem Drehmoment des Rotors weniger - hier brauchts Du relativ wenig Steuerweg, da das Drehmoment des Rotor das Heck sowieso schon in diese Richtung schieben will !
Zitatende

Genau Gegenteil ist richtig, gegen das Drehmoment brauchst du weniger Ausschlag weil die Rotorblätter in dem Bereich gute wirkungsgrad haben, mit dem Drehmoment brauchst du 20-30% mehr Einstellung wenn man es perfekt haben will.
Asymmetrische Einstellung ist zwingend notwendig um Perfekt zu funktionieren.
Im Bereich mit dem Drehmoment bewegen sich die Heckrotorblätter im 0 Bereich wo die Wirkung am schwächste ist aus dem Grund braucht man in dem Bereich 20-30% mehr Einstellwinkel.

Mit deine Erklärung hat man folgendes Problem, wenn du den Heli mit Heck schnell nach links steuerst pendelt der nach rechts ist der Heck wiederum zu weich.

Ich habe mir das Bild von dem neuem Heck gut angesehen, es mag sein das es spielfrei ist aber die Ausführung ist vollkommen daneben.
Mann kann die Einstellung kaum machen weil wenig Weg ist und die Blätter von hinten angelenkt sind, so was macht man nicht.

[stein]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hmmm..vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.
ABer ich hoffe, die Vorgehensweise ist klar - zu der einen Seite hin braucht man wenig, da das Heck bedingt durch das Drehmoment sowieso in die Richtung wegdrehen will, zur anderen Seite halt etwas mehr...

Gruss
Hans-Willi

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Willi

Nein, genau Gegenteil ist richtig, wegen Anstellwinkel. Kurz nachdenken und probieren.

[stein]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Also...
Mit der Strömungstechnik mag ja vielleicht sein....

Aber....

Die kleinen Hoppelhelis, die nur einen kleinen Elektromotor für das Heck haben erzeugen auch nur Schub zur einen Richtung, wenn Du in die andere Richtung drehen willst, wird der Schub einfach reduziert und das Drehmoment schiebt die Nase des Helis in die andere Richtung.....

Also wenn ich nicht ganz besoffen bin... Bei einem rechts drehenden Heli wird auch ohne Einwirkung eines Heckrotors die Nase immer nach links drehen wollen... oder ist heute nicht mein Tag *??

Gruss
Hans-Willi

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Willi

Ob heute dein Tag ist weis ich nicht dazu müsste ich dich vor mir haben

Willi, einfach zu sagen das der Heckrotor nur in einer Richtung unter Druck steht ist einfach falsch.

Die heutigen Kreisel und die schnellen Digitale Servos sind so schnell das die auch die andere Richtung nutzen.

Um den Drehmoment auszugleichen verstellt man den Heckrotor so weit in Richtung + also mehr Anstellwinkel gegen den Drehmoment bis der Heli sich nicht mehr dreht (muss sorgfältig gemacht werden), dann braucht man noch etwas Reserve um gewollt den Heck in diese Richtung drehen zu können.

Wenn es aber in die andere Richtung geht also mit dem Drehmoment machen die Leute 99,9% Gedankenfehler und denken weil es in die Richtung fast von alleine geht braucht man weniger Anstellwinkel was vollkommen falsch ist.
Im Richtung mit dem Drehmoment von dem Punkt wo der Heli ruhig schwebt also Drehmoment ausgeglichen, nimmt die Werkung von dem Heckrotor rapide ab weil wir uns in Richtung 0 (Null) Bereich bewegen wo die Wirkung von dem Heckrotor unwirksam ist also neutral, das ist der Kritischer Punkt und wir brauchen im dem Bereich ca. 20-30% mehr Ausschlag wie in andere Richtung um die Wirkung zu verbessern, weil mit wenig oder keiner Ausschlag wir auch wenig Wirkung haben.

An dieser Stelle hat der Kreisel seine Probleme und schaukelt sich auf weil die Wirkung von dem Heckrotor zu schwach ist.
Das kann man demonstrieren wo man schnelle Bewegungen nach links und rechts macht. Ergebnis ist das immer sich der Kreisel aufschaukelt mit dem Drehmoment und gegen dem Drehmoment ist es viel zu lasch, man kann es aber nicht empfindlicher stellen weil andere Seite pendelt, aus dem Grund muss man mit dem Drehmoment ca. 20-30% je nach Modell mehr Ausschlag eingestellt werden, (asymmetrisch einstellen). Wenn man das gut einstellt dann rastet der Kreisel beiderseitig gleich gut ein und ist optimal eingestellt.

Einfach gesagt, die Heckfunktion nach links 20-30% größer machen wie die andere Seite

Bitte ausprobieren und dich melden.

[stein]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Muuuuuaaahhhh..

Jetzt weiss ich glaub ich, was Du meinst...

Also die Beobachtung, dass der Heli nach Pirous zur einen Seite hin besser einrastet als zur anderen Seite, habe ich auch schon gemacht. Ich habe mein Heck solange verstellt, bis es in beide Richtungen ein aktzeptabler Kompromiss war.

Das habe ich mir bisher damit erklärt, dass der Heckrotor evtl. in seinen eigenen "downwash" (ich hoffe, Du weißt was ich meinst) gerät und es dann eine gewisse Zeit dauert, bis der Propeller wieder "packt" .

Somit hast Du Recht, das hat mit dem wechselnden Wirkungsgrad der Blätter aufgrund der verschiedenen Strömungsverhältnisse zu tun.

Das mit den asymetrischen Wegen im Sender werde ich mal ausprobieren - kann es aber von der Physik her absolut nachvollziehen. Der Tip ist gut, die Piloten, die ich kenne fliegen alle mit symetrischen Ausschlägen im Sender....das mit der asymetrischen Nummer habe ich bisher nicht gesehen..

Respekt......

Gruss
Hans-Willi