SJM 400 V2 - dreht linksrum...

[water_and_sun]

Hallo

Ich habe mir einen SJM400 gekauft und mir gefällt das Teil ganz gut... obwohl ich generell made in China nicht schätze - das tut einwenig weh... nun denn.... mein Problem ist ein anderes.... Hatte heute meine Erstflug mit ...
Einer (Graupner)MC-20, und als Kreisel einen Telebee 301... habe keine Kreiselausblendung eingestellt und auch keine sonstige Dyn parameter....
Die Drehzahl ist bei Schwebeflug 2800 - bis 3000 - wie auch immer... wenn ich abhob, dreht sich das Teil nach links weg und schaut mich an.... das macht mich beim einfliegen nervös.... also das servo nach vorne veschoben... in der Hoffnung, dass der Heli nicht mehr in diese Richtung dreht.... und er schaut mich wieder an.....
Liegt es gar nicht an der Neutralstellung sondern an der Einstellung des Kreisels - (Gyro..)?

Habe ja mit dem Schieberegler geübt---- aber Headlook wars noch nicht,...

aber der Heli lebt noch... und so solls auch bleiben....

Danke für die tipps

Dani

[Helios]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Dani,

wenn man einen Kreisel einstellt (den Telebee kenne ich nicht, dürfte aber vom Vorgehen ähnlich sein) sollte man wie folgt vorgehen:

1. Mischer: Bei HH-Modus alle Mischer die auf das Heck wirken ausschalten. Bei Graupner-Fernsteuerungen sind standardmäßig in den Heliprogrammen Mischer aktiviert, die alle abgeschaltet gehören.
2. Einstellung der Servorichtung: Bei Betätigung der Gierfunktion muss sich der Hel in die richtige Richtung drehen. Bei Gier rechts muss der Heli die Nase nach rechts stellen und das Heck nach links schwenken. Bei Gier links entsprechend umgekehrt. Bei einem stehenden Heli kann man das nur an der Verstellung der HeRo-Blätter erkennen. Dazu gehört etwas Vorstellungsvermögen.
3. Ausgleichrichtung: Wird der Heli um die Hochachse gedreht, muss das Heck entsprechend gegenhalten. D.h. der Kreisel muss das Servos in die entsprechende Richtung verstellen. Auch da gehört etwas Vorstellungsvermögen dazu. Sehr gut sieht man die Verstellbewegungen im HH-Modus.
4. HeRo-Pitch: Im Schwebeflug sollte der Anstellwinkel der HeRo-Blätter ca. 5 Grad betragen. Dann dürfte das Heck nicht mehr wegdrehen oder ggf. leicht driften.

Wenn das Heck so zunächst grundeingestellt ist, sollte eine Fliegen mit ggf. Gegenhalten am Gierknüppel möglich sein. Die eigentliche Feineinstellung muss man dann erfliegen oder auf einer Drehscheibe einstellen. Siehe dazu:

http://www.rc-heli-fan.org/viewtopic.php?t=22994&highlight=

Wenn Dein Heli nach links dreht und alle Grundeinstellungen stimmen, ist der Pitchwert am HeRo zu klein und das Heck erzeugt nicht genug Schub zum gegenhalten. Dann einfach den Anstellwinkel durch Verschieben des Servos vergrößern und erneut versuchen.

Gruß Dieter

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Merci Dieter

..für die Tipps.... werde morgen weiter expimentieren.... bis jetzt hate ich nur Verbrennerhelis ... Vario Sky Fox... und E-Xtreme und mit diesen hatte ich nicht diese Probleme.... ok... sie waren auch voreingestellt---- aber die Drehzahl im Schwebeflug von 2800 sollte doch reichen?

[Helios]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Dani,

2800 U/min ist. o.k.

Gruß Dieter

[stein]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hi !

Es kann auch durchaus vorkommen, dass der Heckrotor nicht 100% an der richtigen Stelle auf der Heckrotorwelle sitzt.
Dadurch kann es passieren, dass Du mit dem Drehmoment des Rotors viel Steuerweg hast (hier wird nur wenig benötigt) und gegen das Drehmoment des Rotors wenig Steuerweg (hier wird viel benötigt).

Abhilfe: Heckrotor auf der Welle lösen und verschieben bis die benötigten Steuerwege einstellbar sind.

Und alle, wirklich alle Schrauben losdrehen und mit Loctite sichern. Und bitte nur mit mäßigem Drehmoment anziehen - nach fest kommt ab....

Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Dani,

Ergänzung zum Hinweis von Hans-Willi. Das bloße Schraubensichern der M2-Gewindestifte (Befestigung der Heckrotornabe auf der Welle) reicht nicht aus. Ich habe auf der HeRo-Welle zwei Schlüsselflächen (ebene gegenüberliegende Flächen) durch dremeln angefertigt. Dadurch entsteht eine Fläche auf der die Spitze des jeweiligen Gewindestiftes aufliegt. Zusätzlich bekommt man so etwas wie einen Formschluß. Damit sitzt die Heckrotornabe dann ordentlich fest. Wenn man ganz sicher ist, das die Nabe an der richtigen Stelle sitzt, kann man die Schrauben auch sichern. Allerdings werden die beim Lösen dann meist vernudelt. Wenn wieder gelöst werden muß, ist Wärme erforderlich. Ich habe bei zwei Helis die Schrauben der Rotornabe nicht gesichert und sie halten - zur Zeit noch. Bei einem anderen Heli habe ich die Nabe auf der Welle mit Loctite 648 verklebt.

Die M2-Gewindestifte sind ein echter Schwachpunkt an dem ansonsten ganz ordentlichen SJM. Ich habe leider noch keine alternativen Schrauben gefunden, in den auch hochwertige Schlüssel (WIHA) einwandfrei passen.

Gruß Dieter

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Ja das mit der Heckrotorwelle und deren Minimini - Gewinde ist wirklich Schade....
Fest sitzt es bei mir zurzeit noch....
Aber einwenig verschieben werd ichs heute, und dann hoffentlich ab in die Höh...

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Ihr

Ich habe an der besagte Stelle 3x3mm Madenschrauben mit schneidring rein gemacht und die halten bombig an dem zweitem Heck habe ich 2,5x3mm Madenschrauben mit schneidring. Man kann es vernünftig anziehen und wieder lösen.

http://img85.imageshack.us/img85/7735/hecksm3.jpg

[Helios]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Ihr

Ich habe an der besagte Stelle 3x3mm Madenschrauben mit schneidring rein gemacht und die halten bombig an dem zweitem Heck habe ich 2,5x3mm Madenschrauben mit schneidring. Man kann es vernünftig anziehen und wieder lösen.

http://img85.imageshack.us/img85/7735/hecksm3.jpg

Hallo Heli-Fox,

Du legst doch soviel Wert auf Präzision und verwendest Schrauben mit Schneidring auf einer glatten Welle im Bereich einer Passung?

Wenn die Welle nicht gehärtet ist, gibt das eine Markierung mit lokalem Materialaufwurf. ßber diese Macke ziehst Du dann die Heckrotornabe, falls die sich überhaupt noch bewegen lässt (bei Reparatur muss die möglicherweise mal runter) und vermurkst die Passung. Das ist technisch nicht sauber. Daher immer Schlüsselflächen anbringen. Damit ist der Kontaktbereich der Schraubenspitze von dem Bereich der Passung getrennt. Der angenehme Begleiteffekt ist ein zusätzlich vorhandener Formschluß.

Interessant ist, das die häufig verteufelten Jungs von Walkera dieses Thema hervorragend beherrschen. Auf der Hauptrotorwelle des DF22E finden sich mehrere dieser bereits herstellerseitig vorbereiteten Schlüsselflächen.

Gruß Dieter

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hy Heli-Fox
Ist wohl eine sinvolle Modifikation - ich werde vorab nach meinem heutigen Zweitflug wohl das Heck modifizieren - habe noch die "alte" Version drauf und das hat Spiel - und ich denke mittlerweile, das darf nicht sein... also dass ich die Hechrotorblätter um ca +-10Grad verstellen kann...

Und ja Dieter - wenn noch Schlüsselflächen drin sind ist es ja schon so wie es sein sollte....

Denn - nochmals zurück zu meinem Gyro... der arbeitet im Stand - also wenn ich das Heck bewege schon richtig - aber eben auch heute kein sauberer Schwebeflug möglich.... habe zwischenzeitlich den Gyro ganz ausgeschaltet und fühlte mich etwa gleich sicher ...
ßbrigens - falls einer von Euch erfahrenen SJM-Erbauern und Fliegern mal ein Video reinstellen würde wäre das toll... so als Motivations-Spritze damit man auch sieht, was ein SJM denn kann. Muss auch keine 3D vorführung sein... wie man es ja schon in schlechter Qualität(natürlich mein ich nicht den Piloten zu sehen bekam

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Heli-Fox,

Du legst doch soviel Wert auf Präzision und verwendest Schrauben mit Schneidring auf einer glatten Welle im Bereich einer Passung?

Gruß Dieter

Hallo Dieter

An diese Welle passiert nichts, so schlimm ist das nicht. Mir kommt es hier darauf an das es hält das ist mir wichtiger, und es hält hab schon um die 40 Flüge mit gemacht. Madenschrauben mit Schneidring sind die einzigen die richtig halten.

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Um zurück zum Thema zu kommen...
Vorab Danke an Eure Tipps Dieter, Hans Willi, und Heli Fox(ist das Dein Name? )

Ich habe nun den Heli zerlegt, weil er auch bei 2000 1/ min stark schüttelte, bei 2800 gings dann wieder... und somit die Hauptrotorwelle kontrolliert - alles ok...
und nun das revidierte Heck montiert... das macht ja schon Sinn .. nein .. ein Muss!!
Also nun alles neu eingestellt.... und somit auch den Gyro geprüft..... - und siehe da... der lief falsch rum!!!
Wie auch immer.... hab den am Anfang ja auch geprüft... aber da hatte ich wohl ein Blackout
Das ich damals den Heli 10s in der Luft halten konnte macht mich schon fast Stolz

Aber nun, wo er so schön in meiner Wohnung schwebt.... trotzdem noch eine Frage... mir scheint der Ausschlag von 30grad zu gering.. um im Uhrzeigersinn zu drehen - und mechanisch geht da ja nicht viel mehr.... gibt es da andere Rotorblätter?

Danke zum voraus

Daniel

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Sorry, muss mich nochmals hochposten.... und meine Frage wiederholen..... trotz neuem Heck und mechanisch endlos Anschlag..... halt wirklich anschlag.... also ca 30 Grad sollte doch der SJM im Uhrzeigersinn drehen - und zwar schnell!!!
Oder mindestens motiviert sein dazu. Von der Schwebeflugstellung habe ich noch max 1mm nach rechts auszulenken.... da stmmt doch was nicht.. wie ich schon früher sagte..... ich habe alles schon auch mit totaler Kreiselausblendung probiert.... was ist den Eure Grundstellung der Hero -Blätter?
Danke für Eure Antworten..
Daniel

[Helios]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hallo Daniel,

was meinst Du denn mit 30 Grad - den Anstellwinkel der Hero-Blätter oder den Drehwinkel des Helis um die Hochachse?

Was heißt revidiertes Heck - Heckupgrade oder was?

Könntest Du ein Bild einstellen, damit man mal erkennen kann, wo das Problem liegt?

Gruß Dieter

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 V2 - dreht linksrum...

Hi David,

im großen SJM-Thread hier im Forum hat einer Fotos vom Heck reingestellt - Mitte - rechter und linker Ausschlag.
Da siehst Du schon mal grob, wo das Heck mechanisch stehen sollte - dann eben noch Feinabstimmung
Deine Aussage paßt wirklich nicht:

trotz neuem Heck und mechanisch endlos Anschlag....
im Schwebeflugstellung habe ich noch max 1mm nach rechts auszulenken....

Wie sieht der Ausschlag dann nach links aus?
Entweder hast Du einen großen Ausschlag oder eben nur 1mm?
Kann an der Heckeinstellung liegen, eine Seite zu wenig Weg, andere zu viel, Servohebel zu kurz, zu wenig Servoweg,
geringe Drehzahl auf Heck usw.

Grüße

HerrMann