KDS 550 FBL - Erfahrungen

[Hero67]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Hört sich beides stark nach Baufehlern an.

Das Riemenrad sitzt stramm, allerdings habe ich axiales Spiel beim HZR! Ich kann es gefühlt einen halben bis 1mm Spiel axial, habe aber alle Washer verbaut. Fliegen kann man damit trotzdem, aber woran liegts?

Die Reihenfolge von oben nach unten, sowohl bei V1, als auch bei V2 ist:
- 0,5mm Scheibe
- Riemenrad
- 0,5mm Scheibe
- 2mm Kupferscheibe
- HZR mit Freilauf
- 12mm Hülse
- 0,5mm Scheibe

Wenn das bei Dir so ist, dann bleibt eigentlich nur eine Möglichlkeit. Du hast das mittlere und/oder das untere HRW-Lager verkehrt herum eingebaut.

Nächstes Problem: Kopf ist dran, klipse ich die erste Anlenkung vom Kopf zur Taumelscheibe ein, dann steht die Anlenkung auf der anderen Seite einen halben Kugelkopf neben ihrer Kugel. Da ist also dauernd Spannung drauf wenn ich das Einklipse, ist das richtig so?

Nein, natürlich ist das nicht richtig so. Die TDT-Anlenkungen sind nicht symetrisch, das sieht man aber sofort auf den ersten Blick. Mindestens eine hast Du dann verkehrt herum an den Blatthalterarm geschraubt.

BTW: Kann man jemand kurz die Langausführung von DFC bzw. TDT liefern ? Die Ds stehen wohl für irgendwas mit "direct" ?

[markus.g]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Nein, natürlich ist das nicht richtig so. Die TDT-Anlenkungen sind nicht symetrisch, das sieht man aber sofort auf den ersten Blick. Mindestens eine hast Du dann verkehrt herum an den Blatthalterarm geschraubt.

Oh Gott wie peinlich. Hast recht, eine gerade, eine geschwungene Ausführung. Nun passt's, danke für den Hinweis!

Die Reihenfolge von oben nach unten, sowohl bei V1, als auch bei V2 ist:
- 0,5mm Scheibe
- Riemenrad
- 0,5mm Scheibe
- 2mm Kupferscheibe
- HZR mit Freilauf
- 12mm Hülse
- 0,5mm Scheibe
Wenn das bei Dir so ist, dann bleibt eigentlich nur eine Möglichlkeit. Du hast das mittlere und/oder das untere HRW-Lager verkehrt herum eingebaut.

Ich gebe zu dass ich den Strang eben so wieder zusammengebaut habe, wie ich ihn vorher auch zerlegt habe. Alles korrekt, bis auf die unterste Passscheibe - aber die fehlt dummerweise, war schon beim Ausbauen offensichtlich nicht verbaut :-/ Mal sehen ob ich im Innova-Zauberkasten noch eine finde.

Markus

[markus.g]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Hey,

der TDT-Kopf ist am 550er montiert und hat seine ersten 5 Flüge hinter sich. Hält, nach anfänglichem Zweifel...

Das neue Zentralstück und die kürzere Welle lassen den Rotorkreis schon angenehm nah herunterrutschen, einzig und alleine die elendig lange TS-Fixierung zerstört das ansonsten schmucke Bild :-/

Eine Frage zur Sicherheit zwecks Einstellung des Blattspurlaufes: ist die Konstruktion so gedacht, dass ich NUR die Kugelpfanne herausdrehe und der Verbinder in der TDT-Anlenkung gesichert verschraubt ist, oder drehe ich den Verbinder AUCH aus der neuen TDT-Anlenkung raus?

Im Falle von letzterem irritiert mich der schlabbrige Halt zur Anlenkung hoch, da kann sich die Kufelpfanne beinahe problemlos zu beiden Anschlägen der Kugel hin drehen. Ist das im Sinne des Erfinders?

Markus

[extreme011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Die Verbinder ganz reindrehen und mit Lack sichern und den Rest über den Kugelkopf machen.

Torsten

[extreme011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Hi Leute, also ich habe das selbe Problem wie amasingh. Nach einem wiederaufbau mit V2 Teilen lässt er sich richtig schwergängig drehen, vorher mit V1 Teilen ging er leichtgäniger... Riemenspannung hatte ich vorher richtig stramm aber ging trotzdem leichtgänig, jetzt mit dem seobem riehmen dreht er sich total schwergänig. Ich weis noch nicht so genau woran es liegt, aber habe mal das alte Plastik Riemenrad mit dem neuen Alu V2 Rad verglichen und muss sagen, dass das neue richtig krassen Spiel an der Hauptrotorwelle aufweist. Es wackelt in eingebautem zustand ganz schön hin und her. Das Alte aus Plastik sitzt bombenfest. Hat hier noch jemand das Neue Riemenrad aus Alu verbaut? Und ist bei euch auch so viel Spiel? Würde mich mal interessieren...


Gruß

Marcel

Wenn du soviel Spiel hast, dann wirdt du wohl das falsche Rad haben. Das wird das vom 600er sein. das hätte dann Spiel. Das 550er passt saugend und hat kein Spiel.


Torsten

[Hero67]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Im Falle von letzterem irritiert mich der schlabbrige Halt zur Anlenkung hoch, da kann sich die Kufelpfanne beinahe problemlos zu beiden Anschlägen der Kugel hin drehen. Ist das im Sinne des Erfinders?

Nein ganz reindrehen und sichern. Hat mich aber auch erst irritiert, was denn nun richtig ist.. Hatte ich hier aber bei deiner ersten Frage schon drauf hingewiesen: RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - kds 550 flb, erfahrungen

[Amok]

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Ist das im Sinne des Erfinders?

Der war gut

Ich frage mich eh, was dieses Stück da soll. Eine einfache Gewindestange hätte gereicht und der Kopf wäre noch mal tiefer gekommen. Dies ist jetzt eine saubere Sollbruchstelle beim Crash, die Leider dafür sorgt, dass man neue Anlenkungen braucht, wenn die Gewinde dort drinnen stecken und abgerissen sind.

mfg
Amok

[Hero67]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

KDS unterscheidet sich da auch nicht von anderen Herstellern. so ein paar Dinge sind nicht so ganz zu Ende gedacht.

Beim Zusammenbau muß man schon genau darauf achten, dass alle Paßscheiben verwendet werden und auch die Lagerblöcke richtig herum drin sitzen. Wenn die HRW/Riemenrad oder auch nur das HZR axiales spiel haben, ist das Mist und mit ziemlicher Sicherheit etwas beim Bauen verkehrt gelaufen.

Ich habe neulich mit einem Freund, der sich noch nicht zwischen Logo 500 und KDS 550 entscheiden kann, mal darüber nachgedacht, warum denn eigentlich bei meinem Crash (Heli ist mit ausgefallenem BEC im Freien Fall auf den Kufen "gelandet"), denn eigentlich so viel kaputt gegangen ist, vor allem das Chassis, wo doch noch nicht einmal das Landegestell etwas abbekommen hat und auch die Kufen nicht verbogen waren.

Ich habe dann mal die Konstruktionen vom T-Rex 500 und meine Erfahrungen damit, vom Logo und vom KDS verglichen. Nach etwas genauerer Betrachtung fällt auf, dass der KDS tatsächlich mit einer konstruktionsbedingten Schwäche belastet ist, die zudem bei der Wartung auch noch ziemlich nervt. Da wurde auch etwas nicht ganz zu Ende gedacht und ist vielleicht auch dem Kostendruck oder der Marge zum Opfer gefallen.

Beim Rex, relativ einfach, Heckrad sitzt unten (macht aber das zusätzliche Getriebe des Heckabtriebs nötig), wird durch die Jesusschraube sowohl axial als auch radial mit der HRW verbunden. HZR kann nicht nach unten weg, das Ganze wird durch den Stellring gehalten und darüber auch das axiale Spiel eliminiert. Gibt es nun wie bei meinem Crash durch die negative Beschleunigung quasi einen mit dem Hammer auf den Kopf, dann rutscht der Stellring etwas nach oben, der wird durch zwei Madenschrauben gesichert, die HRW rutscht einfach etwas etwas durch die zwei Lager und das war es auch schon.

Bei Logo sieht das so genauso aus wie beim KDS. Allerdings fehlt halt das untere Lager. Der Stellring hält die HRW so, dass ddas Riemenrad kein Spiel hat und der Bolt es auch axial an der HRW fixiert. Der Stellring ist nicht mit Madenschrauben, sondern als Klemmung ausgeführt, das hält weitaus mehr, da der Stellring auf kompletten Umfang mit der HRW verbunden ist. Bei einer Madenschraube gibt es nur ein Verbindung an der Stelle der Madenschraube und an der Stelle direkt gegenüber, beim Rex 500 als 4 Punkte.
Stellring hält viel besser, stellt u.U. nun aber nicht mehr die schwächste Stelle da, bei einer axialen Belastung bekommt evtl. das oberen Lager ebenfalls gehörig etwas auf die Mütze.
Das HZR selbst könnte ja nach unten weg, das wird beim Logo durch so einen Sprengring gesichert, nach Anleitung sieht das nicht so aus, als wenn da noch eine Schraube in die HRW kommt.
Auf den ersten Blick eine etwas fragile Angelegenheit, aber der Sprengring muß ja wirklich nur das HZR halten. Das wird zudem durch die Pfeilverzahnung ebenfalls geführt. Einen spiellosen Versatz würde eine Pfeilverzahnung sofort mit komplettem Zahnausfall bestrafen.

Schaut man sich nun mal das Carbon-Chassis vom Logo an, dann ist eigentlich alles genauso wie beim KDS. Das dritte Lager übernimmt neben der zusätzlichen radialen Führung der HRW die Aufgabe, das HZR nach unten zu sichern. Da das Lager aber nicht fest mit der HRW verbunden ist, muß der Raum zwischen 2. und 3. Lager komplett ausgefüllt sein. eigentliuch könnte man jetzt ja sogar den Stellring wieder weglassen, es kann sich so ja auch kein axiales Spiel geben. Der Stellring verteiltdie Kräfte natürlich auf einer größeren Fläche und zudem kann man damit immer noch den letzten 1/10 Millitmter Spiel ausgelichen.
Gibt es nun einen mit dem Hammer auf den Kopf, dann bekommt das untere Lager natürlich richtig etwas auf den Kopf, unabhängig davon, was der Stellring macht. Genau das gleiche spiel wie beim KDS.

Das war es dann aber auch mit den ßhnlichkeiten. Das Logo Chassis hat nämlich nicht so eine dünne Mittelstrebe im Chassis, der Lagerblock ist einfach ausladender und wird weiter vorne und hinten im Chassis befestigt. Ersteinmal scheint das nur etwas wartungsfreundlicher zu sein, man muß zwar auch das untere Lager ausbauen, wenn man an die HRW will. Aber dann hat man Platz und vor allem freie Sicht, man kann das HZR ganz abnehmen, ganz im Gegensatz zu dem Gefummel beim KDS.

Noch interessanter wird es aber bei einer axialen Belastung der HRW beim Crash. Beim Logo chassis kriegt der untere Lagerblock zwar auch die Last ab und wird sich auch verbiegen, aber das Chassis wir dabei nicht kaputt gehen.

Das konnte ich bei meinen gecrashten KDS sehen. Der Stellring hat wirklich gehalten, dafür hat es den oberen Lagerblock übelst verbogen. Dem Chassis hat das aber nichts ausgemacht, zum Einen ist das Chassis in dem Bereich recht großflächig aufgebaut, zu anderen sorgt der Verbund mit den Aluprofilen ähnlich wie bei Stahlbeton für zusätzliche Stabilität, es können sowohl hohe Druck- als auch Zugspannungen aufgenommen werden. Das Chassis war dort zwar unter enormer Spannung, es ist aber weder etwas gebrochen noch haben sich die Aluprofile verzogen.
Beim unteren Lager sah das dann anders aus, das hat sich zwar Weniger verbogen, hat aber dafür den Mittelsteg des Chassis herausgerissen -> Chassis im Eimer

Die Mittelstrebe erfüllt nicht wirklich eine Funktion, das Chassis zu stabilisieren, ob die nun da ist oder nicht, die ist nur als Befestigungsmöglichkeit für den Lagerblock gedacht. KDS hat sich wohl gedacht, dass man diesen Teil nicht sonderlich stabil ausführen muß, da das Lager axial ja auch nur das HZR halten muß und sonst nichts, beim Logo Plastechassis macht das auch nur so ein lächerlicher Sprengring.
Aber eben nicht ganz zu Ende gedacht. Bei axialer Belastung der HRW bekommt aber der Lagerblock einen Großteil der Kraft ab, wenn der Stellring durchrutscht, sogar fast die Ganze Last. Damit wirkt die Kraft auf den absolut am schwächsten ausgelegten Teil des Chassis. Und genau diesen schwäschten Teil hat KDS nun eben nicht mit Alu-Profilen zu versteift

Ich bin fast geneigt, den blöden Mittelsteg rauszudremeln und das untere Lager wegzulassen. Stattdessen die HRW unten etwas kürzen, ein Gewinge in die hohle Welle schneiden und eine Schraube mit Scheibe von unten drunter.

Wenn ich mir das Ganze jetzt nochmal so durch den Kopf gehen lasse, könnte ich mir in den beißen, dass ich die kaputten Chassisteile in der Tonne entsorgt habe.
Da beim dem Crash ja viele Teile unbeschadet geblieben sind (sogar die Blätter und das komplette Heck) und KDS bei dem V2 Baukasten ja so extrem großzügig mit den ganzen V1 Teilen war, das ganze zusätzlich auch noch als Paddel mitgeliefert hat, hätte das Ganze förmlich nach einem Umbau auf Mikado Pfeilverzahnung geschriehen, wenn ich denn noch das kaputte Chassis hätte.

Für eine komplette Mechanik fehlt mir bis auf so Kleinteile wie Haubenhalterung, nur ein neues Heckrohr, eine neue TS und der obere Lagerblock. Die Reste des blöden Mittelsteges einfach abdremeln, das 3. Lager brauche ich nicht und dann kommt da einfach eine Mikado HRW, samt HZR und Rimenrad rein und fertig ist die Luzi.
KDS 900 Gyro habe ich noch und wenn ich den anderen KDS mit BL5052-500 auf 12S umrüste, dann brauche ich nur noch einen Regler und 4 Servos und fertig ist der Paddel 550 mit Pfeilverzahnung.

[bigmic]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

uffff....ganz schön viel Text

[Hero67]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Kurz zusammengefasst:

1. Die Mittelstrebe im Chassis nervt bei der Wartung
2. Im Flug muß die Befestigung des unteren Lagers nix aushalten, im Falle eines Crashes mit axialer Belastung der HRW hat das Chassis an der Mittelstrebe eine Sollbruchstelle -> Chassis im Eimer

Das Ganze wäre also entweder besser ganz ohne 3. Lager: Wo nichts ist, kann auch nichts kaputt gehen -> Logo Plaste
Oder den Lagerblock an belastbaren Teilen des Chassis ohne Mittelstrebe befestigen, ebenfalls: Wo keine Mittelstrebe da ist, kann auch keine kaputt gehen -> Logo Carbon

[gde2011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Und zu allem ßberfluss des Chassis kommt nocht die Befestigung der Landekufenhalterung.
Diese ist bei geringster Kraft von vorne geneigt dazu mitsamt der I_I-förmigen Halterung herauszureißen.

Da sollten generell alle Herstellen mal Nylonschrauben dazu legen!

Christian

[markus.g]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Hey,

ich habe nun knapp 20 Flüge mit dem TDT-Kopf am Innova 550 runter. Die ersten 2 Lipos waren vorsichtig geflogen, so richtig sicher war ich mir der Sache nicht. Seitdem, was soll ich sagen ... ich bekomme es nicht kaputt Hohe Drehzahl, schnelle Lastwechsel, es sitzt nach wie vor alles wie es soll und runtergekommen ist er bislang immer am Stück.

Heikel stufe ich das Festdrehen des Zwischenelementes in der Anlenkung ein. Mit einem Schraubendreher merkt man ja, wie arg man eine Schraube anknallt. Bei diesem Verbinder muss man eine Zange nehmen (ich habe zumindest keinen Maulschlüssel in dieser Größe...), und damit hat man kaum Gefühl. Hier eine fest verbaute Gewindestange zu platzieren wäre wirklich die bessere Idee gewesen, aber irgendwer wird sich was dabei gedacht haben

Markus

[bigmic]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Kann es sein, dass Du die Blattanlenkung am TDT falsch montiert hast? Ich habe sie bei mir mit der Auswuchtung zum Blatthalter montiert und nicht mit der flachen Seite. Weiss hier jemand mehr...oder was richtig ist...oder ist es egal wie rum man montiert...?

[bigmic]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Ich habe heute meinen 550er umgebaut auf TDT (DFC)-Kopf, Alu-Riemenscheibe, den KDS FBL gegen einen Microbeast getauscht sowie Spinnblades 550 montiert. Habe danach einen kurzen Probeflug mit 5S gemacht und muss sagen, ausser den "Grundeinstellungen" im MB brauch es keine weitere Justierung. Der Heli macht noch mehr fun... und liegt schøn direkt auf`m Knüppel
[YOUTUBE]C7vfIPECnvs[/YOUTUBE]

[markus.g]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Kann es sein, dass Du die Blattanlenkung am TDT falsch montiert hast? Ich habe sie bei mir mit der Auswuchtung zum Blatthalter montiert und nicht mit der flachen Seite. Weiss hier jemand mehr...oder was richtig ist...oder ist es egal wie rum man montiert...?

Mh,

das Gestänge läuft gerade nach unten. Fliegen tut's sich auch prima, ein Manual habe ich leider nicht zur Hand...

M