Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

[Klaus O.]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Hallo Klaus ,

mir geht es um eine leise Mechanik :-)
Mag sein das der Starantrieb mehr Leistung überträgt !
Das wird eh kein Extem Setup ;-)

LG Daniel

Hi Daniel,

ist doch kein Poblem, den Joker gibts auch mit Heckriemenantrieb.
Muß nicht jeder meine Meinung teilen.
Wennst selber umbaust, auch ok.

[Gero Adrian]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin

Hatte mich auch gewundert als ich Automobil im Fernsehen sah. Irgend ein Spezialgetriebe war für die Strassenversion Schrägverzahnt - aber für hohe Leistungen (Rennbetrieb) war es gerade Verzahnt.

Seitdem bin ich auch schlauer geworden.

Lg Janis

nöö, damit die auch ohne Kupplung schalten können und bei defekten Synchronisationen die Gänge 'reinbekommen.

Hier sind wieder Spezialisten unterwegs .... punktuell und so.

[Andreas Perzl]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Bin nämlich in der Lage meine Helis zu landen ohne das der Heckrotor die Wiese umgräbt.
Darum ärgerts mich auch immer, das im Forum Anfängern aus diesem Grunde ein Riemenheck nahe gelegt wird.
Sollns landen lernen, dann hats auch kein Problem.

Danke für die Aussage, die ewige Diskussion der Heck-Aufditscher ist mir auch ein Dorn im Auge ;-)

Außerdem läuft ein Starrantriebe dermaßen geschmeidig im Vergleich zum Riemen, ein Traum!

@Gero: plus Wirkungsgrad...

Mfg,
Andi

[Gero Adrian]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin

...
Beim Schrägverzahnten Getriebe ändern sich auch die Trummkräfte.
Sie laufen nicht mehr nur horizontal wie beim Geraden sondern auch vertikal...

??

@Tom, bitte erleuchte uns mit Deiner Definition von einer "Trummkraft"

[d:revan]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Gibts Trumkräfte nicht nur beim Riemen/Ketten-Antrieb?

[Klaus O.]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin


??

@Tom, bitte erleuchte uns mit Deiner Definition von einer "Trummkraft"

Hi Gero,

kannte den Ausdruck auch nicht und hab kurz gegoogelt. Bin dabei auf ein Techniker Forum gestossen.

Formel Trumkraft im Riementrieb - Techniker Forum

[Gero Adrian]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin

@Klaus, genau

...halt nur bei Riemenantrieben und da als T R U M

[Tom60]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Hallo Klaus,

sorry, Trumkräfte natürlich nur bei Riemen. Axialkraft bei Schrägverzahnung.
Ging um Danials`s Riemenumbau im Nachbar Thread.

Am das mal zum Ende zu bringen.

Schrägverzahnung:
Weniger Lärm
Schlechterer Wirkungsgrad
Axialkraft die auf das Lager drückt.
Nach meinen Erfahrungen weniger haltbar wenn es um hohe Leistungen im Heli geht.
Die Motoren und Akkus werden immer besser.
Hier wird von Leistungen bis 8 KW gesprochen. Da dürfte das Delrinzahnrad egal wie verzahnt wohl eh am Ende sein.
Wichtig ist einfach wie der Heli geflogen wird.
Für die Extrem 3Dler dürfte wohl das Titangetriebe im ßlbad laufend das Richtige sein.

Willst du Schrägverzahnt ohne Axialkraft dann Pfeilverzahnung.
Nur die Teile sind zu aufwändig in der Herstellung.
Schau dir mal die Motorzahnräder von Mikado an.
Da sind zwei Schrägverzahnte verklebt.

Gruß Tom

[Gero Adrian]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin

@Tom, ich glaube Du hast nie konstruiert. Wenn ein Entwickler sich für eine Stirnradpaarung entscheidet, wird er wohl seine Gründe haben. Es gibt hier nämlich noch einige mehr Vorteile.

- kleinerer Achsabstand. Stirnradgetriebe sind kompakter!
- Servicefreindlichkeit. Bei Strinradgetrieben ist das leicht zu wechselnde Rad meist das am ehesten verschleissende. Wechsle einmal den Riemen bei einer Riemenmechanik
- Wirkungsgrad, was glaubst Du was der Wirkungsgrad eines Riemengetriebes mit einem schön stahllitzenversteiften Riemens mit engem Umschlingungswinkel ist??

So gesehen ist z.B. der Heckantrieb als Starrantrieb keine Modeerscheinung sondern logische Entscheidung nach konstruktiver ßberlegung.

Ach übrigens, im Getriebebau gibt es keine Horizontal- und Vertikalkräfte

[d:revan]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

- Wirkungsgrad, was glaubst Du was der Wirkungsgrad eines Riemengetriebes mit einem schön stahllitzenversteiften Riemens mit engem Umschlingungswinkel ist??

Wie ist der denn? Dachte der wär relativ gut... bei Kegelrädern verlierst du ja auch immer ein paar Prozent und da hat man beim Starrantrieb gleich zwei von. Kommt natürlich bei beidem auf die Auslegung an aber ein HTD-Riemen hinten wird da schon ganz gut sein oder...

[Janis]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Hier wird sehr viel über wirkungsgrad gesprochen. Wenn ich ganz ehrlich bin glaube ich kaum das men es merken wird. Woran denn auch? Veilleicht hat man 10 sekunden weniger flugzeit.

Wie ziehen mit nem 12s Antrieb soviel Leistung durch, ob man da nen Reiemnantrieb hat oder Zahnräder ist vollkommen wurscht.

Wie mann am Banshee sieht scheint der riemen das mass der Dinge zu sein. Sehr leise,hohe Kraftübertragung-Servic freundlich. Und ich sehe nicht das sie durch den riemenantrieb vile weniger flugzeit haben.

Mir scheint es echt langsam so das wenn Jan Henseleit nicht mehr Riemen und Pushpull in seinen Helis benutzt, funzt es nicht mehr.

Alles hat doch nunmal vor und nachteile.
jetzt kommt auch noch der Goblin von SAB, hat auch nen Heckriemen und und ist bis 2300 zugelassen ohne das sich da was aufschwingt.....

In diesem Sinne.

Lg Janis

[Manfred]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Hi @ all,
ob der Zahnriemen zurück kommt weiß ich nicht ? Die Idee mit dem Riemenspanner finde ich sehr Interessant und würde meinem Joker sicher auch gut zu Gesicht stehen wenn man es über die Serien Andruckrolle realisieren könnte. Gesehen habe ich es bis auf ein paar Bildern leider noch nicht.

[Albert]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Hi,
es gibt übrigens noch Kunststoffe, die deutlich höhere Festigkeiten und Temperaturbeständigkeit (und damit auch Warmformbeständigkeit) als Delrin haben: PEEK, PEK, PEAK usw....

ist halt etwas teurer, dafür muss man nicht wieder ein Gehäuse für die Schmierung rumbauen

Albert

[Gero Adrian]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin

Hier wird sehr viel über wirkungsgrad gesprochen. Wenn ich ganz ehrlich bin glaube ich kaum das men es merken wird. Woran denn auch? Veilleicht hat man 10 sekunden weniger flugzeit.


Lg Janis

Nun ja, mach einmal eine Autorotation mit einem leichtlaufenden Starrantrieb und dann mit so einem Walker wie z.B dem Vision Heckriemenantrieb, dessen Stahllitze Seilbahnqualität hat - Entschuldigung Albert

[Janis]

AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

Moin



Nun ja, mach einmal eine Autorotation mit einem leichtlaufenden Starrantrieb und dann mit so einem Walker wie z.B dem Vision Heckriemenantrieb, dessen Stahllitze Seilbahnqualität hat - Entschuldigung Albert

Tja Gero Adrian,

Ich weis nicht in was fürn Themenbereich du bist - aber hier reden wir über den Umbau vom Joker 3 welcher nen HTD Riemen hat und vom Banshee....diese Autorotieren sehr gut.

Jetzt den Vision X rauszugraben welcher ein bischen in die tage gekommen ist rauszugraben ist ja was soll ich da noch zu sagen ? - lassen wir es bleiben.

Mansche wollen lieber die Mutter als die Tochter-so ist es und wir können nichts dran ändern.....

In Diesem Sinne