Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

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  • BuckDan
    Member
    • 03.12.2007
    • 563
    • Daniel

    #1

    Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

    Hallo ,

    bin gerade dabei den Joker umzubauen :-)
    In der 2 Getriebestufe ist das Getriebe vom Voodoo :-)
    Beim Riemenheck sorgt ein Federdämpfer für die optimale Riemenspannung ...
    Ich hoffe das ich die nächsten Teile nächste Woche bekomme :-)

    LG Daniel
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    T18MZ , BK 117 Masterart , Diabolo BE , Omata 700
  • Tom60
    Tom60

    #2
    AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

    Hallo Daniel,

    Zahnrad: Bin mal gespannt ob das hält. Dies ist ja von der Leistung abhängig die da läuft. Schrägverzahne sind ja nicht so robust wie gerade.
    Die Kräfte liegen ja nur punktuel auf dem Zahn und gleiten von oben nach unten.
    Die Kraftübertragung liegt also nicht auf der gesammten Zahnflanke wie bei dem Geraden. Wait and see.

    Der Spanner sieht sehr sauber aus. Hast du echt schön gemacht.
    Hier bin ich mal auf den ersten Testlauf mit Vollheckausschlag gespannt.
    Du hast ihn ja schon auf Vollspannung eingestellt.
    Falls das nicht reichen sollte, kannst du ihn immer noch auf eine Schnellverstellung ohne Werkzeug modifizieren.

    Schöne Arbeit.

    Gruß Tom

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    • BuckDan
      Member
      • 03.12.2007
      • 563
      • Daniel

      #3
      AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

      Hallo Tom,

      das Getriebe vom Voodoo soll 6 KW aushalten ( Peak ) . Ich denke schon das es
      hält :-)
      Zuerst wollte ich eine Spurstange einbauen zum einstellen der Riemenspannung :-)
      Als ich dann den Banshee gesehen habe mußte so ein Federdämpfer irgendwie
      rein:-)

      LG Daniel
      T18MZ , BK 117 Masterart , Diabolo BE , Omata 700

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      • Jürgen S
        Jürgen S

        #4
        AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

        Zitat von Tom60 Beitrag anzeigen
        Schrägverzahne sind ja nicht so robust wie gerade. Die Kräfte liegen ja nur punktuel auf dem Zahn und gleiten von oben nach unten.
        Die Kraftübertragung liegt also nicht auf der gesammten Zahnflanke wie bei dem Geraden. Wait and see.
        Wo kommt den der Blödsinn wieder her ?
        Zuletzt geändert von Gast; 09.06.2011, 07:38.

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        • seijoscha
          seijoscha

          #5
          AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

          Jo Daniel baust du deine ganze Flotte um ?
          Dein TDR hast du auch schon auf Riemen umgebaut.
          Cool berichte mal weiter wie sich dein Umbau entwickelt.

          So ein Federdämpfer hätte ich gerne im Voodoo.
          Zuletzt geändert von Gast; 09.06.2011, 07:42.

          Kommentar

          • chrisbry
            chrisbry

            #6
            AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

            Der Voodoo hält auch kurzzeitig 8,8 kw Peak aus.. (Don't try this at home)

            Kommentar

            • Tom60
              Tom60

              #7
              AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

              Zitat von Jürgen S Beitrag anzeigen
              Wo kommt den der Blödsinn wieder her ?
              Der Blödsinn stammt aus dem Maschinenbau/Förder- Antriebstechnik.
              Nur zur Info.

              Gruß Tom

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              • BuckDan
                Member
                • 03.12.2007
                • 563
                • Daniel

                #8
                AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                Moin Männers ,

                ich denke der Zahnriemen kommt wieder zurück !
                Wenn die Ritzel größer werden und die Riemenspannung optimiert wird sollte es gehen :-) Zur Not den Riemen breiter machen ...

                LG Daniel
                T18MZ , BK 117 Masterart , Diabolo BE , Omata 700

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                • Janis
                  Senior Member
                  • 12.08.2001
                  • 3163
                  • Janis Vang
                  • Arhus, Dänemark

                  #9
                  AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                  Zitat von Jürgen S Beitrag anzeigen
                  Wo kommt den der Blödsinn wieder her ?
                  Hatte mich auch gewundert als ich Automobil im Fernsehen sah. Irgend ein Spezialgetriebe war für die Strassenversion Schrägverzahnt - aber für hohe Leistungen (Rennbetrieb) war es gerade Verzahnt.

                  Seitdem bin ich auch schlauer geworden.

                  Lg Janis
                  ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

                  Kommentar

                  • Klaus O.
                    Senior Member
                    • 03.12.2007
                    • 22475
                    • Klaus

                    #10
                    AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                    Zitat von BuckDan Beitrag anzeigen
                    ich denke der Zahnriemen kommt wieder zurück !
                    Aber nicht für mich. Bin eingefleischter Starrantrieb Fan.
                    Bin nämlich in der Lage meine Helis zu landen ohne das der Heckrotor die Wiese umgräbt.
                    Darum ärgerts mich auch immer, das im Forum Anfängern aus diesem Grunde ein Riemenheck nahe gelegt wird.
                    Sollns landen lernen, dann hats auch kein Problem.

                    Mein allererster Heli (Spirit L-16) hat auch nen Starrantrieb und da wurde in all den Jahren nix gewechselt, außer einmal die Welle mit den Lagern vom Zwischengetriebe. War halt eingelaufen, kein Wunder auf diesem Heli sind halt viele Stunden drauf.
                    Zuletzt geändert von Klaus O.; 09.06.2011, 19:10.
                    Gruß Klaus

                    Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                    Kommentar

                    • Tom60
                      Tom60

                      #11
                      AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                      Hallo,

                      ich denke dem Riemenantrieb gehört die Zukunft.
                      Der Starantrieb war ein Trend dem die Hersteller folgten.
                      In meinen Augen ein Rückschritt. (Ansichtssache klar)
                      Der Riemenantrieb ist einfacher, braucht weniger Teile ergo billiger und auch leichter.
                      Ruhiger und leiser laufen sie auch.
                      Mit dem kannst du auch problemlos Rasen mähen. Wenn er beim Crash nicht durch ein abgebrochenes Rohr eingeschnitten wird, ist der nicht zu töten.
                      Die Hersteller werden wieder umschwenken, da bin ich mir sicher.
                      Um mehr Leistung zu übertragen sind lediglich die Riemenräder zu vergrößern.

                      Beim Schrägverzahnten Getriebe ändern sich auch die Trummkräfte.
                      Sie laufen nicht mehr nur horizontal wie beim Geraden sondern auch vertikal.
                      Ergo ändert sich auch die Last die auf die Lager wirkt.
                      Es bringt nichts die Zahnräder immer breiter zu machen um mehr Leistung zu übertragen. So bei 2cm Stärke ist da auch Feierabend im Heli.
                      Beim Riemen ist dies kein Problem.

                      Gruß Tom

                      Kommentar

                      • Roman H.
                        Member
                        • 11.02.2008
                        • 733
                        • Roman
                        • München

                        #12
                        AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                        Zitat von Tom60 Beitrag anzeigen
                        Schrägverzahne sind ja nicht so robust wie gerade.
                        Die Kräfte liegen ja nur punktuel auf dem Zahn und gleiten von oben nach unten.
                        Die Kraftübertragung liegt also nicht auf der gesammten Zahnflanke wie bei dem Geraden.
                        Auch wenn's zum eigentlichen Thema nichts beiträgt, möchte ich solches "Halbwissen" in einem Forum doch richtigstellen. Nichts für Ungut

                        Schrägverzahnte Getriebe haben eine höhere Tragfähigkeit als Geradverzahnungen (gerade die Zahnfußtragfähigkeit). Eben genau weil sie schrägverzahnt sind und damit eine größere Fläche zum Abrollen/Gleiten haben.
                        Dadurch wiederrum haben sie allerdings eine etwas größere Verlustleistung (was man bei unseren Leistungen bzw. in unserem Anwendungsfall aber meiner Meinung nach aber vernachlässigen kann).

                        Woher die Meinung im RC-Heli-Forum über punktuelle Kraftübertragung bei Schrägverzahnungen kommt (hab ich schonmal hier irgendwo gelesen), weiß ich leider nicht...
                        Richtig ist, dass im allerersten Moment der Zahnberührung die Berührlinie punktuell aufgebaut wird. Es ist im weiteren Verlauf aber trotzdem eine Berührlinie, da wird nichts punktuell übertragen! Im Gegenteil: währenddessen ist zumindest der vorherige Zahn (wenn nicht sogar noch der vor-voherige!) vollständig im Eingriff.

                        Und damit kommen wir zu dem für uns interessanten Punkt: die Geräuschentwicklung.
                        Dadurch dass der Zahneingriff (und -austritt) allmählich erfolgt und nicht schlagartig/"stoßhaft" wie bei geradeverzahnten Getrieben, läuft das Schrägverzahnte leiser. Nicht umsonst neigen Geradverzahnungen zur Schwingungsanfälligkeit aufgrund des schlagartigen Eingriffs auf ganzer Linie (vs. "weichen" Lauf einer schrägverzahnten Zahnradstufe).

                        Wer dazu animierte Bilder wünscht, dem schick ich gerne per PN was zu

                        Grü�e

                        Roman

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                        • Tom60
                          Tom60

                          #13
                          AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                          Hallo,

                          alles richtig. Habe ja auch nichts anderes gesagt nur kürzer.
                          Klar ist das mindestens zwei Zähne im Eingriff sind abhängig von Modul und Durchmesser. Das macht ihn leiser auch richtig.
                          Mein Problem war immer das diese Zahnräder bei hoher Leistung zu warm wurden und schmolzen.
                          Und das sieht dann so aus. Die geraden haben immer gehalten.

                          Gruß Tom
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                          • Roman H.
                            Member
                            • 11.02.2008
                            • 733
                            • Roman
                            • München

                            #14
                            AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                            Zitat von Tom60 Beitrag anzeigen
                            Hallo,

                            alles richtig. Habe ja auch nichts anderes gesagt nur kürzer.
                            ...naja, Ansichtssache. Als ich das anfangs so gelesen habe, kam's mir nich so vor
                            Grü�e

                            Roman

                            Kommentar

                            • BuckDan
                              Member
                              • 03.12.2007
                              • 563
                              • Daniel

                              #15
                              AW: Joker mit Schrägverzahnung und Heckriemen

                              Hallo Klaus ,

                              mir geht es um eine leise Mechanik :-)
                              Mag sein das der Starantrieb mehr Leistung überträgt !
                              Das wird eh kein Extem Setup ;-)

                              LG Daniel
                              T18MZ , BK 117 Masterart , Diabolo BE , Omata 700

                              Kommentar

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