Konion Liion Akku im MP

[Chris Lange]

Hallo


Hatte das Wochenende einige Erfahrungen sammeln können die mich erstaunt haben.

War auf einer Flugshow wo mehrere MP's Anwesend waren. Aber erstmal der Reihe nach. Als ich meinen 10S5P Gen2 Henseleit Pack in die Rente geschickt habe hatte ich nur brantneue Koni Packs mit sehr wenig Zyklen unter dem Lipo Setup geflogen. Bei dem Vergleich kam raus das die Koni's vom Dampf her die ersten 3-4 Minuten vergleichbar sind und danach abbauen. Das ist Unsinn. Nachdem meine Koni Packs jetzt alle über 30 Zyklen hinter sich haben und als besser gehen und auf das 12er Ritzel umgerüstet wurde kam es auf dem besagten Treffen zum Vergleich.

Jetzt muß man allerdings dazusagen das nicht ich meinen Koni MP bewegt habe sondern jemand dem ich den Einstieg ins Helifliegen verdanke und der im Gegensatz zu mir über ein 3D Können verfügt von dem ich nur träumen kann.

Mal abgesehen davon das der "schwere" Koni MP mal eben gut doppelt so hoch im Turn kam war die Leistungsentfaltung um einiges besser von der ersten bis zur letzten Minute und sogar im Topspeed konnter der 50 Zellen MP nicht mithalten. Geflogen wurde von Piroflips über Funnels etc.ein stimmiges rundes 3D Konzept.

Also wer glaubt das sich die Konis im 3D Einsatz nicht bewähren der liegt gänzlich falsch. Natürlich wird ein Flightpower Evo oder ein 3200er Kokam Pack mehr Druck bringen. Aber wozu wenn mit nem Bruchteil des Aufwandes und Kosten auch alles möglich wird

Natürlich liegts mitunter auch an dem Flugstil. Mein Kollege fliegt ein 3D mit tollen weichen ßbergängen. Ein Daniel Jetschin mit seinem brutal harten Flugstil wird mit einem solchen Setup sicher nicht ganz soviel anfangen können.

[Fantus]

Re: Konion Liion Akku im MP

was für Packs hast du denn da genau?

[Chris Lange]

Re: Konion Liion Akku im MP

Servus Torsten

Ich fliege einen 10S3P mit 3300mah und zwei 10S3P mit 4800mah Sony Konions (Das Original). Wobei mir pers. der Größere angeblich nicht hochstromfeste Pack besser gefällt da er im Schnitt mehr Leistung zu Verfügung stellt. Dafür ist die 1100er Zelle in den ersten Minuten etwas munterer. Großartig bemerken tuts man aber nicht. Der wirklich Unterschied ist wohl die Flugzeit die beim Knüppeln bei dem kleinen Pack bei 9 Minuten endet während der große dann noch gut 3 Minuten Luft unter die Kufen bringt.

Bei ruhigeren fliegen komm ich bei dem 4800er Pack auf bis zu 15 Minuten!

[Chris Lange]

Re: Konion Liion Akku im MP

[fly0070_1]

Re: Konion Liion Akku im MP

Hallo Chris,

das kann ich ganz klar bestätigen.
Ich fliege im MP die 1100er Konis mit 12er Ritzel und habe am WE mal ein bischen mit dem Set Up experimentiert ( wollte auch mal einen neuen X-Cell 4300er 10s1p Akku einfliegen ) und so einen Leistungsvergleich mit Zellen der neueste Gen ziehen.
Geflogen bin ich Flips. Rainbows und Tic Tocs über Roll und Nick, weiterhin noch die Figur Wall ( im Turn hoch ziehen - steigt mit den Konis so 30 bis 50 Meter und dann entweder voll negativ oder voll positiv Pitch und am Ende mit 180° Heck oder mit dem Flip die Figur beenden ).
Folgendes Resumee hab ich daraus gezogen :
- Kokam 3200er bestes Leistungsgewicht, Rainbow 20 bis 30 Meter schon bei sehr geringen Drehzahlen ( 1650 Umdrehungen am Kopf ), allerdings nur max. 8 Min. Flugzeit
- Henseleit 10s5p Gen 2 20 bis 30 Meter, allerdings min 1750 Umdrehungen am Kopf max 10 bis 11 Minuten Flugzeit
- X-Cell 4300 neuester Bauart über 50 Meter, schon bei niedrigen Drehzahlen können 20 Meter und mehr geschafft werden ( 1600 Umdrehungen ), absolut brachiale Leistung ab 1850 Umdrehungen ( da wird jeder 90er Verbrenner neidisch), allerdings wird der Motor sehr warm
- Konion 10s3p 1100er Zellen , 20 Meter bei 1600 Umdrehungen, über 30 Meter bei 1700 bis 1750 Umdrehungen, sehr weiträumiger Flugstil möglich ( aufgrund der Massebeschleunigung ) und bis zu 12 Minuten Flugzeit ( 3130 mAh reingeladen ).
Geflogen wurde alles mit Three Dee MP-E, Tango 45-7, Jazz 55-10-32 Regler, MAH X-Blades Hauptrotorblätter, Gesamtgewicht des Helis ohne Akku 2300 Gramm. Reglerstellung niedrige Drehzahl 39%, mittlere Drehzahl 46% ( hat sich für Lipos als absolut ausreichend herausgestellt) und hohe Drehzahl bei 55%( 1850 bis 1900 Umdrehungen am Kopf ).
Als Fazit läßt sich bemerken, dass die Konions für 90% aller Piloten unter berücksichtigung von Leistung, Sicherheit und Flugzeit mehr als ausreichend sind.

fly

[fly0070_1]

Re: Konion Liion Akku im MP

Hallo,

eine Sache hab ich noch vergessen.
Um die Ströme und die Belastung bei den niedrigeren Drehzahlen geringer zu halten, habe ich dort den Pitchwert auf plus minus 11° begrenzt ( ist auch ausreichend Steigleistung vorhanden ).
Weiterhin merkt man, wenn alle Figuren sauberer und weicher geflogen werden, erkennt man den Heli nicht wieder, so viel Leistungsüberschuss hat dieser dann, wenn man bedenkt, dass vor zwei Jahren das Leistungsgewicht bei max.500 bis 550 Watt pro Kilo Peak und Dauer bei max. 350 bis 370 Watt pro Kilo lagen und dort ebenso hervorragende 3D Flüge möglich sind, sollte man vielleicht auch am eigenen Flugstil so lange feilen, bis die Leistung völlig ausreichend ist ( Energiemanagement ).
Schaut euch mal die Flüge der Japaner oder von unseren Deutschen Kollegen, wie z.B. Christian Wehle, Rüdiger Feil oder Oliver Wessel an. Ich glaube , die würden in unseren modernen 3D E-Helis noch 500 Gramm Ballast rein tun und dann immer noch hervorragend extreme Figuren fliegen.

fly

[Chris Lange]

Re: Konion Liion Akku im MP

Hallo,

eine Sache hab ich noch vergessen.
Um die Ströme und die Belastung bei den niedrigeren Drehzahlen geringer zu halten, habe ich dort den Pitchwert auf plus minus 11° begrenzt ( ist auch ausreichend Steigleistung vorhanden ).
Weiterhin merkt man, wenn alle Figuren sauberer und weicher geflogen werden, erkennt man den Heli nicht wieder, so viel Leistungsüberschuss hat dieser dann, wenn man bedenkt, dass vor zwei Jahren das Leistungsgewicht bei max.500 bis 550 Watt pro Kilo Peak und Dauer bei max. 350 bis 370 Watt pro Kilo lagen und dort ebenso hervorragende 3D Flüge möglich sind, sollte man vielleicht auch am eigenen Flugstil so lange feilen, bis die Leistung völlig ausreichend ist ( Energiemanagement ).
Schaut euch mal die Flüge der Japaner oder von unseren Deutschen Kollegen, wie z.B. Christian Wehle, Rüdiger Feil oder Oliver Wessel an. Ich glaube , die würden in unseren modernen 3D E-Helis noch 500 Gramm Ballast rein tun und dann immer noch hervorragend extreme Figuren fliegen.

fly

Hi

Ja da hast du vollkommen recht. Mir gings ja in diesem Thread in erster Linie darum mit dem Vorurteil aufzuräumen das Konis für 3D Anwendungen schlichtweg ungeignet sind.

Mein Pitchwert ist auf etwas über 12Grad eingestellt. Die 14 Grad zieht der Heli zwar auch durch nur schaff ich es bei so großen Pitchwerten und meinem unfähigen Geknüppel den Heli abzuwürgen. Mit den 12 grad muß ich mir das schon ernsthaft vornehmen und dann ist es noch schwer ihn in die Knie zu zwingen. Der Unterschied ist halt das man mit den 14 Grad haushalten muß und bei 12 Grad Pitch das Gefühl von Endless Power hat

[stein]

Re: Konion Liion Akku im MP

HI !

Mir war bisher auch nicht klar, warum Konis für 3D nicht geeignet sein sollten.

Wahrscheinlich liegt es daran, dass in den berühmten Hammer-3D-Videos meist Leute fliegen, die dem digitalen Flugstil frönen, mit brachialen Lastwechseln und total abgehackt. Ist in Amiland immer noch mega in und sieht halt sehr spektakulär aus...

Wer ein wenig harmonischer fliegt, mit weichen ßbergängen und unter Ausnutzung der "Schwungmasse" des Helis, wird auch mit Konis glücklich werden. Einfach im Handling und leben tun die auch wesentlich länger als die Tüten. Und ein weiterer angenehmer Nebeneffekt ist, dass man sich eine wesentlich saubere Flugweise aneignet.

Gruss
Hans-Willi

[Loisl]

Re: Konion Liion Akku im MP

Servus beinander,
ihr fliegt z. Teil absolut verschiedene Akkupacks &- konfigs (Konion, Kokam3200;XCELL 4300, etc.). Habt ihr für jeden Akkutyp einen Modellspeicher im Sender verwendet oder ist die Schwerpunkttrimmung gar nicht so ein großes Problem wie ich mir das vorstelle?
Immo achte ich darauf alle Packs gleich zu haben...

[Chris Lange]

Re: Konion Liion Akku im MP

Servus beinander,
ihr fliegt z. Teil absolut verschiedene Akkupacks &- konfigs (Konion, Kokam3200;XCELL 4300, etc.). Habt ihr für jeden Akkutyp einen Modellspeicher im Sender verwendet oder ist die Schwerpunkttrimmung gar nicht so ein großes Problem wie ich mir das vorstelle?
Immo achte ich darauf alle Packs gleich zu haben...

Ich stell mir den Schwerpunkt mit den Packs und Klettband ein. Wenn man es übern Sender trimmt bekommt man Probs im Rückenflug weshalb das nicht sinnvoll ist. Hab aber trotzdem das Modell kopiert und die Reglerwerte entsprechend den unterschiedlichen Fugphasen angepaßt, solange ich mit unterschiedlichen Akkus unterwegs war. Mittlerweile hab ich mir die Lipos mit 10S ganz abgewöhnt.

[fly0070_1]

Re: Konion Liion Akku im MP

Hallo,

ich habe drei Drehzahlgeraden programmiert und die Leistung des Helis an den Konion Pack angepasst. Wenn ich mit den Lipos fliege hab ich halt mehr Leistung, aber das stört ja nicht weiter. Außerdem kann ich mit den Lipos dann mit den niedrigeren Drehzahlen fliegen und bei den Liion nehme ich halt die nächst höhere Gerade.
Mit dem Schwerpunkt gibt es keine Probleme, da X-Cell, Konion und Henseleit Gen 2 fast die gleichen Abmessungen haben. Bei den Liion wird er etwas Kopflastig, dann muß man in Rückenlage etwas mehr ziehen. Das läßt sich aber wunderbar aussteuern. Bei den 3200er Kokam liegt der Schwerpunkt fast auf Rotorhöhe, nur kann man den Pack nicht weiter vorschieben, das Flugverhalten ist aber sehr neutral und ausgewogen.
Ich muß nur noch dazu sagen, dass ich den Empfängerakku aber hinten auf einer Konsole beim Kreisel und Empfänger liegen habe. Wenn man allerdings nur Konis fliegt sollte man das Heckservo mit einem Halter auf das Heckrohr umbauen ( eventuell dann auch gleich das S9254 verwenden ) und den Akku ebenfalls hinten lassen, dann stimmt der Schwerpunkt perfekt ( so wie bei den Kokam 3200er ).

fly

[Matt]

Re: Konion Liion Akku im MP

interessantes Gespräch, wo kann man die Sony Konions beziehen ?

[M_a_v_e_r_i_c_k]

Re: Konion Liion Akku im MP

www.rc-lipoly.de

[Matt]

Re: Konion Liion Akku im MP

welche genau sind die geeigneten ? Wie viel mah max. ist möglich ? Kann man mit der Standartkonfiguration Ritzel etc. die Konions nutzen ? Werden die auch von dem Shop konfektioniert oder muss man selber ran ?

viele Fragen vieleicht bekomme ich Antworten... Danke jetzt schon mal.

[Leolo]

Re: Konion Liion Akku im MP

Und vor allem: Was kostet dann ein fertiger Pack für den MP?