TDF 2019: "Gefährliche" Vibrationen

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  • Franky13
    Gesperrt
    • 16.01.2012
    • 1001
    • Frank

    #16
    AW: TDF 2019: "Gefährliche" Vibrationen

    @JMalberg

    Sieh mal hier:
    RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - TDF - Allg. Erfahrung/Bau Thread!

    Vielleicht passt mein Thread auf Deine letzte Frage in #1

    Gruß
    Zuletzt geändert von Franky13; 08.06.2019, 23:50.

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    • vlk
      vlk
      Senior Member
      • 26.09.2009
      • 6996
      • Sigmund
      • Wuppertal

      #17
      AW: TDF 2019: "Gefährliche" Vibrationen

      Sollte jemand längere Klötze anfertigen, würde ich mich freuen wenn er mir eins zukommen lässt. Aber nur mit den seitlichen Bohrungen und die für die FBL Platte.
      Gruß
      Siggi

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      • smartrobert
        Member
        • 27.03.2009
        • 421
        • Robert
        • SH

        #18
        AW: TDF 2019: "Gefährliche" Vibrationen

        Zitat von Franky13 Beitrag anzeigen
        @JMalberg

        Sieh mal hier:
        RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - TDF - Allg. Erfahrung/Bau Thread!

        Vielleicht passt mein Thread auf Deine letzte Frage in #1

        Gruß
        Zitat von vlk Beitrag anzeigen
        Sollte jemand längere Klötze anfertigen, würde ich mich freuen wenn er mir eins zukommen lässt. Aber nur mit den seitlichen Bohrungen und die für die FBL Platte.
        @Frank, das ist eine sehr schöne Empfehlung. In der einfachsten Variante könnte man die beiden Klötzchen mittels eines Stahldrahtes/CFK Rörchens verkleben, oder man setzt stirnseitig M3 Gewinde und verbindet beide Klötzchen dann mit einer Gewindestange.
        Zuletzt geändert von smartrobert; 09.06.2019, 07:36.
        Slim 500

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        • vlk
          vlk
          Senior Member
          • 26.09.2009
          • 6996
          • Sigmund
          • Wuppertal

          #19
          AW: TDF 2019: "Gefährliche" Vibrationen

          Da hast Du recht!
          Es kommt darauf an ob die Vibrationen tatsächlich so hoch sind oder durch aufschwingen der FBL Platte verstärkt angezeigt werden.

          Ich lasse das System immer zuerst ohne Blätter laufen und fühle ganz leicht am Heckrohr.
          Es muss sich glatt anfühlen, erst dann kommen die Heckblätter drauf die dann bei ausgehangenem Gestänge mit Tesa gewuchtet werden bis sich das Heck wieder glatt anfühlt.
          Parallel dazu beobachte ich über den Sender die Vibrationsanzeige die möglichst mit Heckblätter genau so gering wie ohne sein sollte.

          Zuletzt kommen die Haargenau gewuchteten Hauptblätter drauf, wobei ich auf einen gleichen Abstand der Blatthalter zum Zentralstück achte und versuche Restvibrationen bei stationärem Schweben durch kleine Tesastreifen, auf einer Vibrationsskala von 0-100 am Sender, unter 10-15 zu bringen.

          Damit bin ich bisher immer gut geflogen, nennenswerte Vibrationen ohne Blätter hatte ich aber bisher nicht.
          Gruß
          Siggi

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          • JMalberg
            RC-Heli TEAM
            • 05.06.2002
            • 22636
            • J
            • D: um Saarbrücken drum rum

            #20
            AW: TDF 2019: "Gefährliche" Vibrationen

            Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
            ßndert aber nix an der Ursache der Vibrationen.
            Geneu! Ich will die Ursache finden und dann dort reduzieren.

            Zitat von vlk Beitrag anzeigen
            Hat Dein Hauptrad Höhen- oder Seitenschlag?
            Nein.

            Zitat von Franky13 Beitrag anzeigen
            Vielleicht passt mein Thread auf Deine letzte Frage in #1
            Genau so habe ich es mir gedacht. Evtl geht es auch als Vierkant- oder Rundalu zusätzlich zur Servobefestigung. Das umzusetzen dauert jetz aber für mich.
            Zuletzt geändert von JMalberg; 09.06.2019, 11:34.
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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            • <<Philipp>>
              Senior Member
              • 16.11.2016
              • 2625
              • Philipp

              #21
              Auch neue Wellen ...

              Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
              Der TDF 2019 ist krachneu mit 9 Flügen.
              ... können einen Schlag haben, und in neuen Lagern können defekte Kugeln stecken.

              Keine Qualitätskontrolle ist lückenlos.

              LG, Philipp

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              • vlk
                vlk
                Senior Member
                • 26.09.2009
                • 6996
                • Sigmund
                • Wuppertal

                #22
                AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                Hatte ich auch gefragt. Es hat keinen Schlag.
                Gruß
                Siggi

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                • JMalberg
                  RC-Heli TEAM
                  • 05.06.2002
                  • 22636
                  • J
                  • D: um Saarbrücken drum rum

                  #23
                  AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                  Ich werde jetzt mal die komplette HaRo-Einheit des TDF 2019 mit der des 2017 tauschen und sehen wie es sich verhält. Dann wäre auch geklärt ob die HaRo-Einheit eine Unwucht hat.
                  Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                  Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                  • JMalberg
                    RC-Heli TEAM
                    • 05.06.2002
                    • 22636
                    • J
                    • D: um Saarbrücken drum rum

                    #24
                    AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                    Hier mal die Vibrationen im Vergleich

                    TDF 2017



                    TDF 2019
                    Angehängte Dateien
                    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                    • Timo Wendtland
                      Henseleit Teampilot
                      • 17.04.2003
                      • 3895
                      • Timo
                      • Darmstadt

                      #25
                      AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                      Servus,

                      1450 rpm x 9.27 = 13442

                      Das kommt doch deiner Schwingunsanzeige recht nahe.

                      Ich denke es ist der Motor der im Lastzustand nicht ganz rund läuft, hat ein TDF von mir leider auch wirkt sich aber nicht im Flug aus.

                      Ich hab auch schon ein Motor erwischt wo die Schwingungen auf der Frequenz so stark waren das die Vstabi leicht gedriftet hat. Der ging dann zurück an Kontronik.
                      Solange sich aber nichts davon im Flug auswirkt kümmere ich mich nicht weiter darum, sobald man 3D fliegt ist es sowieso vorbei, da wird jeder Heli richtig durchgeschüttelt.

                      Ich hatte vor einiger Zeit mal ein Video von meinem Vib-Level gepostet. https://youtu.be/R9rySLDmp3g

                      VG
                      Timo

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                      • vlk
                        vlk
                        Senior Member
                        • 26.09.2009
                        • 6996
                        • Sigmund
                        • Wuppertal

                        #26
                        AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                        Darf ich fragen was Du kurz hinter der Mitte des Videos für eine Figur Fliegst?
                        Gruß
                        Siggi

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                        • vlk
                          vlk
                          Senior Member
                          • 26.09.2009
                          • 6996
                          • Sigmund
                          • Wuppertal

                          #27
                          AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                          Darf ich fragen was Du kurz hinter der Mitte des Videos für eine Figur Fliegst? So bei 1.20
                          Gruß
                          Siggi

                          Kommentar

                          • Chris Lange
                            Senior Member
                            • 13.05.2005
                            • 5371
                            • Christian

                            #28
                            AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                            Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                            Folgendes habe ich getestet:

                            nur Motoreinheit, ohne Hauptzahnrad und ohne Heckriemen ==> kaum noch Vibrationen
                            Diese Beobachtung widerpsricht meines Erachtens der Vermutung, dass der Motor ein Problem macht. Vielleicht kann man die Motoren der zwei TDF tauschen und schauen ob der Fehler wandert?

                            Ich würde anfangen mit Lagertausch und das CFK/Delrin Hauptritzel vermessen und oder Jan einschicken mit der Bitte um Prüfung/Tausch.

                            Die Vib Analyse vom 2017/2019 TDF verstehe ich nicht ganz. Ist das nach dem Komponententausch des Kopfes oder davor? Wie sehen die Vibs danach/davor aus?
                            Moin

                            Kommentar

                            • JMalberg
                              RC-Heli TEAM
                              • 05.06.2002
                              • 22636
                              • J
                              • D: um Saarbrücken drum rum

                              #29
                              AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                              @Timo Wendtland
                              Dass im Flug immer mal wieder starke Vibrationen aufkommen, ist mir bewusst und geschieht wie in deinem YT immer mal wieder im Flug.
                              An meinem TDF 2019 sind sie aber konstant und bereits im Schwebeflug und erreichen teilweise in Level von über 4.000.
                              Zudem sind sie auch am TDF 2017 konstant in einer vergleichbaren Profilkurve, aber deutlich geringer.

                              @Chris Lange
                              Die zwei TDF sind noch "ungetauscht". Den Versuch mache ich erst.
                              Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                              Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                              • DernetteMann1982
                                Henseleit
                                Teampilot
                                • 07.11.2007
                                • 4219
                                • Holger
                                • MFSV Haiger-Allendorf

                                #30
                                AW: TDF 2019: &quot;Gefährliche&quot; Vibrationen

                                Also laut deiner Vibrationsanalysen ist es in beiden Fällen klar auf den Motor zu begrenzen. Das passt ja, wie Timo schon sagte, genau zu den ca. 13400rpm.
                                In dem Fall wäre also eher zu prüfen, ob das Motorritzel genau rund läuft und nicht das HZR, wenn es ohne HZR ohne Vibs läuft.
                                Beim Hauptzahnrad wäre die Frequenz ja deutlich niedriger.

                                Mit der App "RC-Heli Gear Ratio" kann man sich schön seine Getriebe passend zu seinen Modellen anfertigen und so genau sehen, welche Welle mit welcher Drehzahl dreht. So erkennt man sehr schnell in welche Richtung man suchen sollte.

                                Ich persönlich habe übrigens noch nie wirklich in dieses VLog geschaut. Einfach fliegen, wenn es sonst im Flug keine Probleme gibt.
                                Zuletzt geändert von DernetteMann1982; 10.06.2019, 09:58.
                                T-Rex 250, 450, 600, Bell 212 Twin Jet, Three Dee V4, MP V91, TDR, TDR 2, TDF, TDS, TDSF

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