4S vs. 5S

[TheManFromMoon]

Re: 4S vs. 5S

Moin Rainer,

grundsätzlich wollte ich nochmal dazu schreiben das die Spannungslage natürlich bei 110A eine andere ist als bei 85A.
Und das diese extremen Belastungen natürlich auch extrem auf die Lebensdauer der Zellen gehen.

Daher bevorzuge ich auf jeden Fall eine höhere Spannung und niedrigere Ströme.

UND: 2x 5s sind 10s den den T-Rex 600 ;-)

Gruß
Chris

[Kraeuterbutter]

Re: 4S vs. 5S

wobei deine 3300er (bin ich da richtig ? du verwendest doch 3300 FP oder ?)
wohlbei 85A auch ganz schön belastet werden, da sie ja kleiner sind als meine 4s Xcell3900

wie gesagt: wenn die Akkus gleich schwer sind (kleine 5s vs. grössere 4s) wirds ungefähr aufs selbe rauskommen,
wobei ich halt vermute dass ein schneller drehender Orbit15-12 an kleinerem Ritzel mehr Gesamtdrehmoment und Power auf den Rotor bringen wird bei besserem Wirkunggrad

[hermslein]

Re: 4S vs. 5S

bei welchem Flugstil merkt man das dann ?

ich bin halt der Rumheizer..
versuche mich im Moment an Tick-Tocks...

gerade bei den tick-tocks merkt man den gewichtsunterschied.
vor allem, wenn es dann in die seitwärts tick-tocks geht.

trotzdem ist es so, dass bei meinen 4s XCell3900 bei 110A die Spannung auf 12volt geht, und der Motor die Drehzahl bei 17er-Ritzel NICHT mehr halten kann und arg in die Knie geht

gleiche kombo hab ich auch. ich kann meinen eigentlich nicht in die knie zwingen.
ich heize allerdings meine akkus vor dem fliegen immer an. das kann natürlich um
diese jahreszeit schon einiges ausmachen.

mfg
herm

[TheManFromMoon]

Re: 4S vs. 5S

3300er FP sind (waren) richtig.

Bin aktuell auf der Suche nach neuen Akkus.

Gruß
Chris

[ovali]

Re: 4S vs. 5S

Hi,

also tick-tocks sollten ohne würgen...ganz locker vom Antrieb weggesteckt werden.
Wenn der Antriebsstrang schon dabei anfängt zu würgen, dann wäre es definitiv
nicht meine Wahl.
*grübel grübel*

Gruß Henning

[Kraeuterbutter]

Re: 4S vs. 5S

@hermslein:
ja... normalerweise "bricht" er bei mir auch nicht ein...

war provoziert mit: erhöhtem Pitch (-14° ... -15° ?), Sturzflug am Rücken und dann mit Voll negativ hochreissen..

da ist er dann auf 110A gegangen..
ansonsten - siehe Grafik - liege ich bei 80-90A maximal


der Peak im hinteren Drittel war beschriebene Aktion

die geflossenen Watt:

1000Watt (= ca. 650Watt pro kg)reichen bei mir eigentlich eh

Frage an Mayk der ja (fast) alles an Akkus im SE kennt:

wirkt sich Xcell 4900 gegenüber Xcell 3900 aus ?
sprich: fällt da der - wie ich vermute - nachlassende Wirkungsgrad bei hohen Strömen des Orbit 15-12 schon mehr ins gewicht, als die bessere Spannungslage des XCell 4900 ?
"braucht" es einen XCell 4900 ? oder stehen das bisschen an mehr Leistung zu keinem Verhältnis mehr zum Mehrgewicht weil der ORbit die mehrleistung eh nicht mehr verarbeiten kann
(die Xcell3900 als 5s können ja bereits 1700Watt rausdrücken...)

[level42]

Re: 4S vs. 5S

Hi Reini,

habe bislang mit dem XCell 3900 4S bei irrsinnigen 15° Pitch bei 110 Amps
auch 1400 Watt erreicht.

Habe nun den neuen TP Extreme 4600 SLX 4S ausprobiert.
Der Akku hat Traummaße. Er ist als einzig mir bekannter flacher
als 30mm, so daß er super in den SE passt.
Einfach oben und unten jeweils 2mm GFK drauf, Schrumpfschlauch
drum und gut. Gewicht: 550g ebenso wie der XCell 3900 von Mayk.

Habe damit mit änhlichem Setup 1450 Watt an 117 Amp
rausgeholt, bei geringfügig schlechterer Spannnungslage.
Dieser Test fand allerdings bei 2° Außentemperatur statt und
bislang bin ich wegen des schlechten Wetters in Mannheim
nicht zu weiteren Tests gekommen.

Könnte also sein, daß der Orbit an 4S nicht mehr als rund 1400 Watt
schmeißen kann. Ein Test mit dem XCell 4900 wäre sicherlich interessant,
aber der wird wohl das Mehrgewicht nicht wettmachen.



Gruß aus schönen Mannheim

[Suny23]

Re: 4S vs. 5S

Hallo zusammen, mit dem Thema hab ich mich auch ne weile rumgeärgert, 4s oder 5s.? Habe den Orbit 15-12 am 18 Riemenrad geflogen. Naja dein diagramm oben bestätigt es, der motor taugt nix, der bricht einfach weg. Das hatt mich am meisten gestört, vorallem das ich wegen nem sch.. motor nen 611 draufschnallen muss zum kompensieren. Beim heftigen lastwechsel kommt der motor bei 4s nicht aus der pötte.

Deswegen habe ich mir einen 330/15 machen lassen, Riemenumbau auf 9mm :-) und fliege eine 1:10 übersetzung an 4S 3700FP (ausgelutscht 105 zyklen), haben ihn bei 4 grad aussen probiert, dachte alles oder nix. Kalter akku rein und gib ihm.... Wow, ein unterschied wie Tag und Nacht. Nur noch sehr geringe einbruchtendenz (denke mit warmen akku´s fällt er weg) und deutlich effektiver und längerer laufzeit...

Beim 2 Flug ging der G3 auf Hold das war´s dann mit testen und loggen... Werde aber am wochenende mal nen logger flug machen und reinstellen.

Das beste daran ist das der 401 das Heck wieder hält und keinerlei tendenzen zum ausbrechen hatt, astrein :-)

Also 4S reichen in der Maschine, dafür nen leichten nehmen, denn 14 min Flugzeit sind mir eh zuviel, lieber 8 min power und dann 14 min die nerven Beruhigen....

Gruß Philipp

[Kraeuterbutter]

Re: 4S vs. 5S

@level42:

schau mal hier:



112A maximum, Spannung auf 13Volt gegangen, Drehzahl auf 1600rpm
schaut sehr sehr ähnlich aus wie bei dir !

ist aber ein Acrobat10 mit Actro 12-4 !!!

sprich: solange wir nicht auch den exakten Pitch-Wert haben (welche Blätter, was für ein Flugzustand, ...)
sagt das nicht viel aus..

denn: obwohl ich mit dem Actro 12-4 höhere Stromspitzen jetzt erreicht habe, ist der AcrobatSE mit 15-12 deutlich kraftvoller unterwegs..

unsere Diagramme taugen nicht um Motoren zu vergleichen, nur um Akkus zu vergleichen !
ich kann maximal die Diagramme bei ein und selben Pitch-einstellungen hernehmen und verschiedene Setups zu vergleichen

wollt ich nur mal gesagt haben..
denn wenn man nur die Diagramme anschaut, könnte man meinen, dass mein Acrobat10 stärker wäre wie der AcrobatSE ("der zieht ja mehr Strom, mehr Watt...")

[hubijohn]

Re: 4S vs. 5S

Hallo,

Ich hatte beim ersten Acrobat 5s und beim zweiten dann 4s.
Ein Grund auf 4s zu wechseln war unter anderem auch das der Motor nur bis 4s freigegeben ist.
Er funktioniert zwar mit 5s aber man verliert den Reklamationsanspruch.

LG
Hans

[level42]

Re: 4S vs. 5S

@Philipp

Habe den Orbit 15-12 am 18 Riemenrad geflogen. Naja dein diagramm oben bestätigt es, der motor taugt nix, der bricht einfach weg.

Damit wir über dasselbe reden:

Hier wurden nur zu Testzwecken ca. +15° eingestellt und der SE aus dem Fall dann
ein Paar Sekunden mit MaxPitch nach oben gejagt. Das ganze mit HS-81 an der Taumelscheibe,
die nen Tick schneller sind als die Polos.
Dieses Setup würde ich so nie fliegen, zumal ser SE keine +-15° hergibt.

Im flotten 3D-Betrieb, reichen mir +-13° und da hält der der Orbit 15-12 super. Auf meinem Diagramm oben
sieht man bei 3,41 Minuten Flugtzeit einen Peak von ca. 1000 Watt bei ca. 80 Amps und die Drehzahl bricht nur von 1900 auf 1800 ein. Das finde ich top, zumal ich normalerweise mit 2000 RPM fliege. Weil der Akku aber neu war, habe ich den Regler etwas reduziert, damit er nicht über die 2000 RPM dreht.

Die 110 bzw. 117 Amps habe ich aus dem XCell und dem TP nur zum Test rausgeleiert. Im normalen
Flugbetrieb würden mir die beiden das sicherlich sehr schnell übel nehmen. Bei meinem sonstigen
3D-Geknüppel fällt die Drehzal normal nicht unter 1700 RPM, was für das Heck unkritisch ist.
Habe leider nur grad kein Normal-Setup-Diagramm zu Hand, weil ich auf der Arbeit bin.

Frage: Wat is ein 330/15 Motor??

Gruß Tom

[Kraeuterbutter]

Re: 4S vs. 5S

hier noch ein Messdiagramm von Christian Samuelis..

leider ohne Drehzahlwerte

[Christian Samuelis]

Re: 4S vs. 5S

Ja, wo isses denn und vor allem welches isses?

[Kraeuterbutter]

Re: 4S vs. 5S

uuuups:
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2...rkleinert.jpeg

[Christian Samuelis]

Re: 4S vs. 5S

Hmm,

wie kommst Du denn an den Log? Ich dachte immer, ich würde nur PDF´s rausschicken?

Viele Grüße

Christian