Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

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  • martin_fuerst
    RC-Heli TEAM
    • 12.06.2001
    • 4042
    • Martin
    • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

    #16
    Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

    Hi,

    Sehe, da sind einige Erklärungen

    Zum Eco zurück:
    Dort gibt es ein wirklich einige wirklich wichtiges Updates am Heckrotor und
    das wäre, dass man 2Kugellager verbaut (statt dem einen
    pro Blatthalter) - ist der programmierte Absturz....aus eigener Erfahrung.
    Und dann noch einen "versteiften" Anlenkhebel einbaut, dann geht
    es (bes. mit den heute üblichen Drehzahlen) weit besser und auch
    GY's werken besser mit dem Teil da hinten zusammen.

    P.S:
    Die gedämpften Naben hat man aufgegeben, weil teurer in der
    Herstellung - blöder zum montieren (geht ja garnicht bei
    einer 3mm Welle) und verschleissanfällig sind.
    Aber neg. Auswirkungen haben sie bei modernen Piezzogyros
    eher nur beim Einsatz von Delta3 Aufhängungen - d.h. die Variante
    die Vario mal verbaut hatte (schräger Blozen) - das bewirkt beim
    "Schlaggelenk" am Heck eine Rücksteuerung der Blätter und die
    dürfte sich nicht gut auf moderne Gyros+Servos auswirken (mehr
    unnötige Kräfte die aufs Servo rückwirken)

    LG
    Martin
    Wettbewerbsklasse J4F​

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    • SRLIOF
      SRLIOF

      #17
      Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

      Hallo Berthold,

      Also wenn das Heck wirklich stabil genug ist, was ich bei dem Heckrohrdurchmesser nicht glaube (hab selber 2 Eolos ) wirds sich entweder mit Vibs (sehr tückisch weil hochfrequent und von weitem nicht zu sehen aber zu hören) oder dem zerlegen des Helis in der Luft bemerkbar machen.
      Ich habs einmal bei einem Mosi XXL gesehen, stationäres Rückenschweben in 10 Meter Höhe, einmal kurz geschüttelt und dann hats bumm gemacht und alles zerrissen. 8o
      Kamen nur sehr kleine Teile zum Boden zurück, ich gehe in diesem Fall aber davon aus das die Resonanz vom Hauptrotor kam. Der Pilot hatte neue CFK Blätter montiert.
      Ich will dich nicht beunruhigen, wäre nur schade um den schönen Heli
      Gruß
      Stefan

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      • kompressor
        Member
        • 10.11.2003
        • 166
        • Jan

        #18
        Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

        Hallo Jungs,
        da habe ich ja eine schöne Diskussion gestartet

        Na wenigstens stehe ich nicht ganz allein auf der ALU-Seite.

        -Bei den Schrauben sehe ich keine Probleme. Zudem könnte man an dieser Stelle einen M2-Stehbolzen aus VA mit beidseitigem Gewinde verbauen.

        -Die Sache mit den Rotorblättern und der Schwingung ist da schon was anderes. Hier würde ich auf jeden Fall die Plaste-Teile dranlassen!

        -Die 2te Abstützung von Berthold macht ebenfalls Sinn. Die paar Gramm wird der SE wohl verkraften.

        -Der Grund weshalb der Heli ohne AL-Blatthalter ausgeliefert wird liegt bestimmt beim Preis. Solche kleinen Teile zu bearbeiten ist sehr aufwendig und wenn der Stefan die Teile nicht für nötig hält, weshalb sollte er dann den Bausatz unnötig teurer machen?


        So long,
        Der Jan
        Zu viele Helis:[br]3x LiPo[br]1x Gasser[br]1x Kero

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        • tinob
          heli-inc.de
          Hersteller/Tuningteile
          • 17.08.2004
          • 286
          • tino

          #19
          Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

          Hallo, ich persönlich bin der Meinung, das man mit den Alublatthaltern nichts gewinnt. Ich habe an meinem Eigenbau auf ECO-Basis ein sehr steifes Heck realisisiert, und nachdem ich CFK-Blätter montiert habe hat sich das ganze schlagartig aufgelöst, und der Riemen ist durchs Heckrohr gefräst.
          Und: " die Schrauben sind nicht das Problem- man kann ja nen Stehbolzen aus VA nehmen"? VA ist doch keine Wunderwaffe!, VA ist nicht fester wie ne 10.9 oder 12.9 er Schraube! es rostet nur nicht! und den Durchmessergewinn durch die Ausführung als Bolzen mit Gewinde auf den Seiten macht das auch nicht wett!

          Nix für ungut...

          Mfg Tino
          www.heli-inc.de

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          • kompressor
            Member
            • 10.11.2003
            • 166
            • Jan

            #20
            Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

            Hallo tinob,
            CFK-Blätter werde ich auf jeden Fall nicht verwenden!
            Gewinnen wollte ich mit den Blatthaltern auch nichts - nur etwas Optik.
            Andere geben Ihr Geld für was-weis-ich-was aus. Ich hab halt an Alu mehr Spaß als an Kunstoff. Manche Sache muss man halt nicht erklären, weshalb hast Du Dir wohl ansonsten einen Eigenbau gezaubert - Respekt!

            VA-Bolzen? Da muß ich Dich leider etwas berichtigen:

            Durch den Einsatz eines Stehbolzens reduziert man die Kerbwirkung an der belasteten Stelle erheblich. Da der Biegepunkt in der Mite des Blattes liegen würde - bei Schrauben mit durchgehenden Gewinde. In M2 gibt´s eh nichts anderes. Der Kerndurchmesser bei M2 ist 1.5mm. Das entspricht 25% mehr im Durchmesser und damit 100% mehr Biegefestigkeit!
            Die Festigkeit von VA liegt im Bereich von 65N/mm²
            Schrauben in 10.9er Qualität kommen da zwar auch hin. Aber die gibt´s nur noch im Prospekt.

            So long,
            Der Jan
            Zu viele Helis:[br]3x LiPo[br]1x Gasser[br]1x Kero

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            • flydown
              Senior Member
              • 26.11.2003
              • 1523
              • Uwe
              • MFV Sieben Berge Burgstemmen

              #21
              Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

              Na, ich weiß jetzt wenigstens, wozu dieser verflixte Silikonschlauch zwischen Hecknabe und-welle bei meiner Uni ist. Mußte das mal auseinandernehmen und war eine Wahnsinnsfummelei, das wieder zusammen zu bekommen.
              lG Uwe
              Logo 550, Heim 3D 100 brushless, 25.04.20 Protos 380 entflogen :(

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              • tinob
                heli-inc.de
                Hersteller/Tuningteile
                • 17.08.2004
                • 286
                • tino

                #22
                Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                Hallo, ich wollte dich auch nicht persönlich angreifen, nur sollte man meiner Meinung nach vorsichtig mit solchen Aussagen sein, da ich selbst schon Leute erlebt habe die VAschrauben als Blattbefestigungsschrauben verwendet haben, und das wiederum ist grob fahrlässig! Ich für meinen teil verwende nur 12.9er Schrauben im Heli, damit ist man eigendlich immer auf der sicheren Seite.Und ansonsten ist das schon klar, wenn man sich ne "Verbesserung" ausgedacht hat, dann will man diese meistens auch durchsetzen. Ich für meinen Teil hätte für den Aufwand und das Geld für meinen Eigenbau locker 2-3 Helis kaufen können. Nur das hätte doch nicht so viel Spaß gemacht...

                Mfg Tino
                www.heli-inc.de

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                • SRLIOF
                  SRLIOF

                  #23
                  Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                  Hallo,

                  Ich sachs nochmal, is egal wie stabil Schrauben in ´Verbindung mit einem knallharten Heck sind, irgendetwas gibt nach, das ist fakt! Wenns die Schrauben halt nicht sind ists was anderes
                  Wers nict glaubt solls halt probieren, aber bitte alleine und nicht auf einem Flugtag oder so.
                  Und immer daran denken: Es kann eine zeitlang klappen, aber irgendwann dann nicht mehr.
                  Gruß
                  Stefan, der alte plasteheckrotorblattflieger

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                  • kompressor
                    Member
                    • 10.11.2003
                    • 166
                    • Jan

                    #24
                    Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                    Tach tinob,
                    mit dem Eigenbau gebe ich Dir Recht. Spaß soll´s machen.
                    Heist ja auch ModellBAU.

                    VA Schrauben am Rotor wären natürlich Selbstmord auf Grund der hohen Schwingungsbelastung. Die Rede war auch nur von den Mini M2 Dingern am Miniheliheck. Ich hab zumindest noch nie welche in 10.9 oder gar 12.9 in M2 gesehen. Gäbe wohl auch Probleme die Kennzeichnung auf dem Kopf unterzubringen.

                    Um die restlichen Stellungsnahmen zu beruhigen, werde ich mir dann mal einen Schnellwechselhalter für den Heckrotor bauen:

                    Dann kann ich fix wechseln zwischen:

                    ALU zum hinstellen 8)

                    und

                    Plaste zum fliegen


                    Schönen Tag noch,
                    Der Jan
                    Zu viele Helis:[br]3x LiPo[br]1x Gasser[br]1x Kero

                    Kommentar

                    • Berthold Pätzold
                      Berthold Pätzold

                      #25
                      Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                      Dann kann ich fix wechseln zwischen:

                      ALU zum hinstellen

                      und

                      Plaste zum fliegen
                      der is gut

                      Kommentar

                      • SRLIOF
                        SRLIOF

                        #26
                        Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                        Hallo,

                        besser ist:

                        Alu zum fliegen

                        Plaste zum hinstellen

                        ist spannender

                        Gruß
                        Stefan

                        Kommentar

                        • noch ein Stefan
                          Senior Member
                          • 07.08.2004
                          • 7356
                          • Stefan
                          • Neuss

                          #27
                          Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                          Hallo,

                          ich hatte ein Aluheck vom Acrobat mit Alublatthalter und Cfk Blättern gehabt, dynamisch gewuchtet und lief über ca. 50 Flüge ganz super, keinerlei Vibration, beim Start zum 51. Flug brummt es plötzlich heftig und das Heck fliegt auseinander ohne jede Vorwarnung.
                          Fazit: Alublatthalter und Kunststoffblätter geht, Kunststoffblatthalter und Kohleblätter geht, Alublatthalter und Kohleblätter geht auch aber halt nicht besonders lange .

                          Gruß Stefan

                          Kommentar

                          • Berthold Pätzold
                            Berthold Pätzold

                            #28
                            Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                            gut, was ist aber effektiv besser : Aluhebel mit Plastikblätter oder Plastikhebel mit Kohleblätter *

                            Kommentar

                            • martin_fuerst
                              RC-Heli TEAM
                              • 12.06.2001
                              • 4042
                              • Martin
                              • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                              #29
                              Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                              Hi,

                              IMHO - aus meiner Flugerfahrung
                              Plastikhebel mit Kohleblätter - wenn das Gewicht der CFK Blätter geringer als das
                              der Platikteile ist und auch die Profilform besser ist (also keine dünnen scharfen
                              Dinger)

                              LG
                              Martin
                              Wettbewerbsklasse J4F​

                              Kommentar

                              • Berthold Pätzold
                                Berthold Pätzold

                                #30
                                Alu Heckrotor Blatthalter ACROBAT SE ECO8 ?

                                ich werds demnächst testen

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