Heck dreht weg beim pitchen

[sixchannel]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

In fast jeder Anleitung ergeben die Maße vom Gestänge und Servohorn 90° den Vorlauf. Der ist nicht ganz unbedeutend.
Bei meinem 470LM mit vstabi, war das Heck eine Katastrophe, der Vorlauf war bestimmt schon 8° und das DMA schon auf 30. Der Regler HW60A ist im govstore .

Mit dem jetzigen ar7200bx ist es ganz anders, dass Heck hielt sofort besser. Der Vorlauf ist jetzt geringer.(gleicher Regler! )

Jetzt habe ich ein größeres servo eingebaut was auch schneller ist als das ds455 welches nur 0.04 sec 8,4v kann.

Also der Vorlauf hat schon eine Aufgabe und wenn man ihn mit den normalen mode ermittelt, ist es umso besser, weil es wiederum das servo entlastet weil der richtige Vorlauf nach dem initialisieren schon stimmt und das fbl da nix suchen muss.

Wenn dieser Punkt ermittelt ist, dann lerne ich die Endpunkte ein, dass Maß zwischen den Heckblättern wenn ich zur Nabe fahre, möchte ich auch haben wenn ich zum Heckrotor Gehäuse fahre. Wenn alles nix hilft, aber da muss man wirklich schon ohne Gefühl grob Knüppeln, dann erst gehe ich in die Regler Parameter. Das musste ich aber bisher nie tun, weder beim Rex, Logos usw.

[NitroRex]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Im Normalmodus ist das natürlich ne ganz andere Nummer, aber ich gehe davon aus, dass die wenigsten das am 3D Heli fliegen.

wie heisst es immer .... zurück zu den Basics ....

sieht man immer und hört man immer öfters von Fluglehrern, , , weist, das gezappel am Himmel beherrschen sie, aber einen schönen Rundflug bringen sie nicht hin ....... also wie sollen solche Piloten eine top Einstellung hinbekommen, wen ja nur noch mit HH geflogen wird.
Mal einen Paddelheli fliegen mit normalem Kreisel, und viele würden wieder lernen einen Heli richtig einzustellen, ohne dass das Fbl alles ausbügeln muss

[Crashpilot1977]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Meine Erfahrung mit Spirit ist das Hobbywing GOV zu stark regelt. Ich hatte auch schon Vstabi GOV mit Hobbywing laufen und das Heck Stand wie ne eins. Damals habe ich beim Hobbywing Gov an meiner G420 alle Werte durchprobiert sowie grössere Blätter und es wurde nicht besser mit dem Heck.Ich denke murx sollte uns ein paar Einstelldaten liefern bevor wir hier weiter spekulieren. Das erhöhen von Gyro Gain hat auch null etwas gebracht.
Ich hatte auch mal die ßbersetzung am Heck geändert was viel bring, jedoch bringt diese auch neue Probleme wie einen höheren Verschleiß am Heck mit sich.

[Luckylouds]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Ok, möchte hier keine Grundsatzdiskussionen losbrechen.

Meiner Meinung nach sucht sich der Gyro ne Position die das Heck ruhig hält. Dem Servo ist es vollkommen latte ob das in der Neutralstellung oder bei 5 Grad verdreht ist.
Bei nem dynamisch belasteten System ist das Servo eh ständig in Bewegung.

Je nach Drehzahl und Drehmoment ist der Wert sowieso nicht genau zu ermitteln, sondern nur annähernd zu erreichen.

Man kann also nicht pauschal 2-3 Grad als "genau richtig" bezeichnen.

Kommt aber vielleicht auch aufs FBL System an.
Ich mach mir da schon Jahre keinen Kopf mehr drüber.
Ich habe es mit und ohne probiert, mit dem Ergebnis, dass es keinerlei Unterschied macht.

Muss aber auch zugeben, dass ich bei meinen Kostruktionen die 1-2 Grad auch schon ins Gestänge und die Anlenkungen mit rein konstruiert habe. Da gehts aber eher drum dass man es hat und die Kunden beruhigt sind.

Grüße Dino

[sixchannel]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Wenn das Servo sich das "suchen" muss und genau der nötige Vorlauf nicht mittig, sondern fast am Ende ist, dann ist etwas nicht korrekt bzw wird da gezwungenermaßen das Heck ausbrechen weil es kaum noch einen DMA weg gibt. Es ist einfach falsch zu sagen, der Vorlauf spielt keine Rolle und wie gesagt, fast jede Mechanik, nach Anleitung aufgebaut, ergibt schon einen Vorlauf, sonst wäre es ja egal?!

Ach wurscht, dass Servohorn sitzt leider nicht mittig, naja das fbl wird es schon finden

Grundsätzlich muss die Mechanik einfach passen nach der Anleitung! Erst dann spielt man in der Elektronik herum, fbl oder regler oder servo tauschen, größere Heckblätter etc.

[Crashpilot1977]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Was hinzu kommt das die Rexe ein eher schwächeres Heck haben. Beim 700er Trex z.B. ist Standard Heckübersetzung 4.43 was relativ wenig ist. Man kann aber zwischen 4.7 und 5.25 wählen. Am besten hält das Heck mit dem 5.25 jedoch irgendwann zerspult es die Drucklager am Heck und das Heckzahnrad.

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

mir wird hier der Eindruck vermittelt, dass -fast- niemand so richtig weiß, worum es eigentlich bei der "Vorspur" geht.
In der Schwebeflugstellung des Heckrotors sollte die Servostellung möglichst neutral sein,(Servohebel 90° zum Gestänge) um aus dieser Stellung möglichst undifferenziert in beide Richtungen gleich anlenken zu können. Das ist natürlich nicht unbedingt erforderlich, bringt aber erhebliche Vorteile.

Grüßle Thomas

[papads]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Das ist natürlich nicht unbedingt erforderlich, bringt aber erhebliche Vorteile.

Die da wären?

Was soll das undiffernzierte denn bringen?
Dir ist schon bewusst das für die gleiche zu erreichende Drehrate des Hecks (links/rechts) in der Bewegungsrichtung mit dem Drehmoment ein kleinerer Servoweg benötigt wird als gegen das Drehmoment.
Im Normalmode macht das ganze natürlich Sinn. (Aber selbst dort passt das ganze dann auch nur bei genau einer Drehzahl).

Gruß
Werner

[Luckylouds]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Ich denke man kann sich darauf einigen, dass es vom FBL System abhängt.

Beim einen ist es notwendig, beim anderen nicht.

Dem TO bringt diese Diskussion rein gar nichts...also auch wenn ich vielleicht dran schuld bin, bitte back to topic.

Grüße Dino

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Die da wären?

Hallo Werner,

probier´s doch einfach mal selbst aus, stell den Heckrotor so ein wie ich das geschrieben habe, --- und stell ein andermal den Heckrotor so ein wie es hier viele machen, Heckrotor neutral = Servo neutral. Du wirst den Unterschied schon selbst feststellen.
---Im übrigen ist das kein elektronisches , sondern ein physikalisches "Problem"

Grüßle Thomas

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Dir ist schon bewusst das für die gleiche zu erreichende Drehrate des Hecks (links/rechts) in der Bewegungsrichtung mit dem Drehmoment ein kleinerer Servoweg benötigt wird als gegen das Drehmoment.

und genau das erreichst du damit ! gegen das Drehmoment mehr weg, mit dem Drehmoment weniger Weg bei gleichem Servo - Verstellwinkel.

Grüßle Thomas

[papads]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

und genau das erreichst du damit ! gegen das Drehmoment mehr weg, mit dem Drehmoment weniger Weg bei gleichem Servo - Verstellwinkel.

Grüßle Thomas

Nee, der Weg der Schiebehülse ist dann gleich, aber nicht der Blattwinkel.
Der Blattwinkel der benötigt wird ist abhängig vom Drehmoment und dieses ist abhängig von der Drehzahl. Egal was du nun am Heck voreinstellst, sobald du die Drehzahl änderst passt das ganze nicht mehr. Logisch oder?

Gruss
Werner

[papads]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Hallo Werner,

probier´s doch einfach mal selbst aus, stell den Heckrotor so ein wie ich das geschrieben habe, --- und stell ein andermal den Heckrotor so ein wie es hier viele machen, Heckrotor neutral = Servo neutral. Du wirst den Unterschied schon selbst feststellen.
---Im übrigen ist das kein elektronisches , sondern ein physikalisches "Problem"

Grüßle Thomas

Habe ich natürlich schon lange probiert, ohne das eine Veränderung zu spüren ist.
Ausser im Normalmode, dort ist es wichtig.

[Fetzi]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

sobald du die Drehzahl änderst passt das ganze nicht mehr. Logisch oder?

genau so siehts aus, aber anscheinend haben viele ein anderes physikalisches Verständnis...

[murx]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Schlagt Euch mal nicht die Köpfe ein :-)

Ich werde die nächsten Tage mal ein paar Einstellungen des Spirit, Hobbywing und des Heckservos hier einfügen. Heute und morgen komme ich aber nicht mehr dazu.

Aber schon mal vielen Dank für die zahlreichen Vorschläge und Erklärungen.

Beste Grüsse
Daniel