AVIREM was Neues zum Lernen?

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  • parkplatzflieger
    Senior Member
    • 18.03.2012
    • 8994
    • Torsten
    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

    #1081
    AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

    Zitat von papads Beitrag anzeigen
    Ich finde 4 Std. für mich wenig. Bin halt 53 Jahre alt und keine 18 mehr.
    Nun, vom Alter liegen wir da nicht weit auseinander. Aber selbst wenn ich
    wollte, ich hätte die Zeit gar nicht.
    Torsten
    Voodoo 600, Logo 600SX
    Spektrum, Spirit, Heli X

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    • papads
      Senior Member
      • 07.01.2012
      • 5575
      • Werner
      • Koblenz

      #1082
      AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

      Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
      Aber selbst wenn ich
      wollte, ich hätte die Zeit gar nicht.
      Ja, Freizeit ist wirklich eine kostbare Zeit.
      Ich bin sehr froh das ich mir diese Zeit nehmen kann.
      Und Zeit hat man immer, man muss halt nur prioritäten setzen.
      Man hat ja auch Zeit für dieses Forum zu besuchen.

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      • augur
        Senior Member
        • 22.03.2009
        • 2340
        • Nils
        • FTG Borstel-Hohenraden

        #1083
        AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

        Das geht aber auch mit ein paar Bier vorm Fernseher wie gerade. :-) Aber mit dem Stickmover muss man sicher verstärkt am SIM üben, um ein gutes Ergebnis zu erreichen und das konzentriert. Ich halte immer so 45 Minuten am SIM durch. Dann muss ich was anderes machen. Bringt aber viel.
        SoxoS rocks! :-)

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        • papads
          Senior Member
          • 07.01.2012
          • 5575
          • Werner
          • Koblenz

          #1084
          AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

          Zitat von augur Beitrag anzeigen
          Ich halte immer so 45 Minuten am SIM durch. Dann muss ich was anderes machen. Bringt aber viel.
          Bei mir sind es meistens nur 20-25min. Bringt mir wesentlich mehr als 60min. am Stück

          Zitat von augur Beitrag anzeigen
          Aber mit dem Stickmover muss man sicher verstärkt am SIM üben
          Klar, der Stickmover vermittelt einem lediglich das wie und wann gesteuert wird sowie das grobe Timing.
          Die Umsetzung muss dann am Sim erfolgen.
          Wenn es auf dem Sim dann richtig gut funktioniert ist es danach auf dem Flugfeld eigentlich recht einfach umzusetzen.
          Ich finde es da meist sogar einfacher als am Sim.
          Ok, das aussteuern der Figuren bei Wind ist dann nochmal eine Herausforderung
          Zuletzt geändert von papads; 28.04.2018, 22:08.

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          • buell47
            Senior Member
            • 11.12.2014
            • 4161
            • Frank
            • Wedemark (Wildflieger)

            #1085
            AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

            Ich versuche gerade meiner Tochter zu zeigen, wie man Fahrrad fährt. Habe 2 Mal ihre Füße in die Hände genommen und wollte ihr erklären wie Sie abwechselnd links und rechts in die Pedale treten muss.

            Nach ein paar Sekunden sagt Sie genervt, Sie will das alleine versuchen!

            Ich konnte Sie sofort verstehen, denn genau so bin ich auch! Es ist nicht der Reiz etwas möglichst schnell und perfekt zu können, sondern es selbst praktisch zu erlernen, ohne das jemand oder etwas dabei hilft, das den ganzen Reiz des erlernen killt.

            Genau aus diesem Grund werde ich wohl nie verstehen, warum man nun auch noch zu einem SIM, einen Stickmover benötigt. Der SIM verdirbt einem bereits fast den kompletten Spaß am lernen und der Stickmover verdirbt dazu noch das "ich schaffe das alleine" Erlebnis.

            Mal angenommenen, man lernt wirklich mit einem SIM das fliegen, der Stickmover zeigt einem, was man steuern soll und das überträgt man dann wieder auf den SIM.
            Nach unzählige Stunden geht man dann mit dem echten Heli fliegen und kann all das wirklich, wo ist da der Spaß? Das ist sowas von stinkend langweilig in meinen Augen, das ich absolut null Bock mehr hätte.
            Goblin 700CE, Cool Kosmik 200, Pyro 800, MKS X8, Spirit, Jlog
            Jeti DS-16 Red Carbon, REX7

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            • echo.zulu
              Senior Member
              • 03.09.2002
              • 3985
              • Egbert
              • MFG Wipshausen

              #1086
              AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

              Warum akzeptierst Du nicht einfach mal, dass es eben mehrere Wege zum Ziel gibt? Zum Glück sind wir Menschen doch verschieden und so lernt jeder anders. Die einen müssen in die Schule gehen und lassen sich das Wissen eintrichtern und die anderen greifen selbst zum Buch und lernen so.
              CU,
              Egbert.

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              • parkplatzflieger
                Senior Member
                • 18.03.2012
                • 8994
                • Torsten
                • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                #1087
                AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                Zitat von buell47 Beitrag anzeigen
                Der SIM verdirbt einem bereits fast den kompletten Spaß am lernen ....
                Am Sim erarbeitet man sich die Fähigkeiten doch auch selbst.

                Mal angenommenen, man lernt wirklich mit einem SIM das fliegen, der Stickmover zeigt einem, was man steuern soll und das überträgt man dann wieder auf den SIM.
                Nach unzählige Stunden geht man dann mit dem echten Heli fliegen und kann all das wirklich, wo ist da der Spaß? Das ist sowas von stinkend langweilig in meinen Augen, das ich absolut null Bock mehr hätte.
                Ich persönlich verstehe z. B. auch nicht, warum es sportliche Fahrräder wie z. B.
                eMTBs gibt. Wo liegt da der Reiz? Eine Steigung soll gefälligst per Muskelkraft
                bewältigt werden, wenn man schon sportlich unterwegs sein will. ßhnliches
                könnte man über andere Aufstiegshilfen (z. B. Seilbahnen) denken. Aber mit
                solchen Ansichten steht man häufig allein da, weil der Mensch an sich eher
                zu Bequemlichkeit neigt.
                Ich will darauf hinaus, dass es nichts nutzt, die eigenen Prämissen ständig
                rauszukehren. Wenn der Stickmover funktioniert, dann wird er sein Klientel
                finden. Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Wenn er nicht funktioniert,
                wird es derart schlechte "Presse" geben, dass er wieder verschwindet.
                Torsten
                Voodoo 600, Logo 600SX
                Spektrum, Spirit, Heli X

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                • Kurbel.Urmel
                  Die Besenflugschule
                  • 25.09.2013
                  • 1453
                  • Omar

                  #1088
                  AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                  Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                  Ich persönlich verstehe z. B. auch nicht, warum es sportliche Fahrräder wie z. B.
                  eMTBs gibt. Wo liegt da der Reiz? Eine Steigung soll gefälligst per Muskelkraft
                  bewältigt werden, wenn man schon sportlich unterwegs sein will. ßhnliches
                  könnte man über andere Aufstiegshilfen (z. B. Seilbahnen) denken. Aber mit
                  solchen Ansichten steht man häufig allein da, weil der Mensch an sich eher
                  zu Bequemlichkeit neigt.
                  ....hm, aber wo fängt man da an, vor Jahrzehnten wo ein Fahrrad 15kg wog und genau einen Gang hatte? Ich tuhe mir mit Neuerungen die zur Bequemlichkeit verleiten auch schwer, aber man kann es denke ich auch so sehen, dass diese Neuerungen es möglich machen Ziele zu erreichen, die zuvor undenkbar waren. Kommt glaube ich immer darauf an was der Einzelne daraus macht

                  Gruß Omar
                  www.Die-Besenflugschule.de

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                  • STOEVERS
                    Member
                    • 16.06.2013
                    • 324
                    • Sven

                    #1089
                    AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                    Die Diskussion hatten wir doch auch schon mit der Rettungsfunktion im FBL-System.
                    Ich muss doch nicht gegen etwas sein, nur weil ich es nicht brauche oder verwenden möchte.
                    Umgekehrt akzeptiere ich jeden, dessen Einstellung es ist, Fähigkeiten ohne Hilfsmittel zu erlernen.
                    Man muss für sich den Weg finden, der einen weiter bringt. Bei diesem Prozess werden auch Fehlentscheidungen dabei sein können. Das kann man aber erst sagen, wenn man den Schritt gegangen ist.
                    Ich habe für mich (!) entschieden, dass ich den StickMover ausprobieren möchte. Ob es mich weiter bringt? Das kann ich noch nicht sagen. In einer der nächsten Chargen wird wohl auch meiner dabei sein...

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                    • NitroRex
                      Senior Member
                      • 12.06.2015
                      • 2103
                      • Gery
                      • Aargau - CH

                      #1090
                      AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                      nur mal so , wer wirklich richtig fliegen lernen möchte,
                      der braucht einen Sim und einen Paddelheli ohne HH Gyro

                      den nur so lernt man von Grund auf die Einstellungen und das richtige Aussteuern
                      ohne dass eine Elektronik dies alles übernimmt

                      und viele verkennen, dass es viel Zeit braucht, und man den Heli nicht innert ein paar Stunden fliegen kann,
                      und jede Figur beherrscht ( meine nicht 3D , sondern schweben, 4-Eck, 8ten usw. )

                      ist nur meine Meinung, und Einstellung zu diesem Thema , Avirem

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                      • kobalt
                        Member
                        • 30.11.2010
                        • 636
                        • Kai
                        • MA und Umgebung

                        #1091
                        AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                        Ich bin es ehrlich gesagt leid, dieses Gesülze von wegen "das braucht man nicht", "das ist kein echtes Lernen", "das macht doch keinen Spaß mehr" ständig aufs Neue hier lesen zu müssen.

                        Mich interessiert der Thread, weil ich auch zu den Unterstützern gehöre und hoffe, ihn bald zu bekommen. Da möchte ich Hilfe zu eventuellen Problemen lesen, Rückmeldungen von anderen, Tipps & Tricks, etc. Diese unnützen Grundsatzdiskussionen um Sinn oder Unsinn stören dabei.

                        Bitte handelt das in einem eigenen Thread "Warum ich grundsätzlich gegen einen Simulator und den Stickmover bin" ab. Danke.

                        Nebenbei: im Tischtennis oder Tennis, und sicher auch in vielen anderen Sportarten, beginnt das Anfängertraining im Kinder- und Jugendbereich damit, dem Spieler die Hand zu führen. Das Konzept wird sehr erfolgreich angewandt und der Stickmover folgt genau diesem Prinzip. Wie gut es hier funktioniert ist dann nur eine Frage der Umsetzung.
                        [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ? Kai[/FONT]

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                        • Michldigital
                          Senior Member
                          • 27.05.2009
                          • 1595
                          • Maik
                          • 35625

                          #1092
                          AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                          Ich hab das Teil während seiner Entwicklung überhaupt nicht beachtet, bin nur zufällig vor ein paar Tagen auf diesen Thread gestoßen.

                          Ich habe mir kurz die Videos und Berichte angesehen und so ein Ding einfach mal bestellt.
                          Wenn-s mir was bringt erfreue ich mich daran, wenn-s mir nix bringt kommt-s halt in die Bucht

                          Ich verstehe nicht warum man aus dem heiligen Gral löffeln darf, nur weil man sich alles 1875 selbst beigebracht hat ....? Ich hab auch mit Paddeln und ohne HH angefangen, aber wo wären wir denn wenn es keine Weiterentwicklung gäbe ?

                          Ich freue mich jedenfalls total drauf
                          Hirobo/Quest/Mikado/TDSF/Qxy/Align/Flächen -TX16S/DS16II - Senderfetischist

                          Kommentar

                          • peter_pan
                            Senior Member
                            • 31.12.2011
                            • 1564
                            • MArco

                            #1093
                            AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                            Zitat von Michldigital Beitrag anzeigen
                            Ich verstehe nicht warum man aus dem heiligen Gral löffeln darf, nur weil man sich alles 1875 selbst beigebracht hat ....?
                            Vorsicht, sonst landest du hier am digitalen Scheiterhaufen wegen Blasphemie
                            Diabolo700 & Diabolo550

                            Kommentar

                            • Thomas L.
                              Senior Member
                              • 14.02.2013
                              • 2890
                              • Thomas

                              #1094
                              AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                              Zitat von Michldigital Beitrag anzeigen
                              aber wo wären wir denn wenn es keine Weiterentwicklung gäbe ?
                              aber nicht jede Weiterentwicklung hat das gebracht was gewünscht, oder versprochen wurde !

                              Grüßle Thomas

                              Kommentar

                              • im4711
                                Senior Member
                                • 31.12.2012
                                • 1661
                                • Ingolf
                                • Cape Coral, FL

                                #1095
                                AW: AVIREM was Neues zum Lernen?

                                Zitat von buell47 Beitrag anzeigen
                                Ich versuche gerade meiner Tochter zu zeigen, wie man Fahrrad fährt. Habe 2 Mal ihre Füße in die Hände genommen und wollte ihr erklären wie Sie abwechselnd links und rechts in die Pedale treten muss.

                                Nach ein paar Sekunden sagt Sie genervt, Sie will das alleine versuchen!

                                Ich konnte Sie sofort verstehen, denn genau so bin ich auch! Es ist nicht der Reiz etwas möglichst schnell und perfekt zu können, sondern es selbst praktisch zu erlernen, ohne das jemand oder etwas dabei hilft, das den ganzen Reiz des erlernen killt.

                                Genau aus diesem Grund werde ich wohl nie verstehen, warum man nun auch noch zu einem SIM, einen Stickmover benötigt. Der SIM verdirbt einem bereits fast den kompletten Spaß am lernen und der Stickmover verdirbt dazu noch das "ich schaffe das alleine" Erlebnis.

                                Mal angenommenen, man lernt wirklich mit einem SIM das fliegen, der Stickmover zeigt einem, was man steuern soll und das überträgt man dann wieder auf den SIM.
                                Nach unzählige Stunden geht man dann mit dem echten Heli fliegen und kann all das wirklich, wo ist da der Spaß? Das ist sowas von stinkend langweilig in meinen Augen, das ich absolut null Bock mehr hätte.
                                Ich akzeptiere Deine Antipathie gegen Simulatoren und Trainingsmitteln.

                                Aber ... warum schiesst Du permanent gegen andere die schlicht auf Tools setzen? Nutzen von Sim und Stickmover ersetzt doch nicht das selber lernen und das selber fliegen

                                Wir wissen alle das Du als ßbermensch alles intuitiv im Blut hast. Aber warum nicht verschiedene Lernmethoden akzeptieren? Kann nicht jeder der geborene komplette Superpilot sein

                                Wenn Deine Message sarkastisch gemeint ist ... kommt sie leider nicht mehr so rueber. Eher abwertend und respektlos.
                                Diabolo,HeliBaby,Henseleit,Takumi 700,Banshee 700+850, soXos,Kontronik,BD, OptiPower

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