Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6.00.

[uese]

Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex xtr 5.06.3, Phoenix 4.0 j, Real flight 6.00.042 ...

Ich habe die 3 Simulatoren auf auf ihre realität beim fliegen getestet und mit einem kleinen Filmchen die 3 Simulatoren vorgestellt was im jeweiligen nicht real ist.

Hier der Link:

http://www.youtube.com/watch?v=AzTyj-fAwnk&list=UUZbQ9NIPuOmtvhkC97WXQLQ&index=1&feature=plpp_video

Keine Dummschwätzer, Besserwisser und 1+Kommentare!

[MBHeli]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Danke für das Video!

Du hast damit das bewiesen, was ich schon all die Tage festgestellt habe. Es gibt keinen Simulator, der wirklich ist, wie die echten Helis. Meines erachtens ist das aber auch nicht notwendig. Ich setze nur darauf die Steuerabläufe in Reflexe umzuwandeln und mit diesen dann in echt nochmal alles zu üben. Der Simulator soll ja auch nicht das echte Fliegen vom Gefühl her ersetzen. Den Reflex kann ich nicht beurteilen, da ich ihn noch nicht hatte.

[Henning Piez]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Hoch, da kommen Erinnerungen hoch du hast genau meinen alten Rappi als Modell ausgewählt. Damals (2003) hatte ich die Fotos für einige Modell gemacht, und als Dank hatte Alex mir genau meinen Rappi 50 für den Reflex als eigene Version gebaut

Insofern bin ich seit je her ein Reflex Fan, die Beta Arbeit für den XTR damals war echt eine schöne Zeit. Damals bin ich dann ab vom Reflex, weil mir die "Schwerelosigkeit" Probleme gemacht hat. Die Modelle fielen einfach nicht schnell genug in den Figuren, und so bin ich abgewandert, erst zum G3, dann G3.5 und dann zum Phoenix 1, 2 und dann 3. Dann kam der Punkt wo ich wieder unzufrieden wurde und hab mir den neusten Reflex geholt (im Juni 2011) der deutlich besser war als 8 Jahr zuvor, mir flogen die Modelle aber alle viel zu einfach, viel zu... hmmm... als wenn die Luft zuviel Auftrieb bietet.... Letztlich hab ich mir jetzt den G6 gekauft zum Testen, und bin, nach sehr viel Modell Tweaking, hiermit am zufriedensten.

Deine G6 Fehler kann ich reproduzieren, aber insgesamt kann man damit leben, da das Fluggefühl am ehesten mit dem Draußen zu vergleichen ist (wie gesagt, em ehesten, echt ist es nicht). Den Reflex habe ich verkauft, weil trotz der wenigen Fehler, er sich einfach falsch angefühlt hat.

[mike65]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Deine G6 Fehler kann ich reproduzieren, aber insgesamt kann man damit leben, da das Fluggefühl am ehesten mit dem Draußen zu vergleichen ist (wie gesagt, em ehesten, echt ist es nicht)

Dito

Ich hatte mich mit @uese ja online im RF6 getroffen und wir suchten nach einer Möglichkeit die Motorleistung explizit bei zyklischen Ausschlägen zu verringern. Die gibt es leider nicht.
Das stellt für mich aber kein Problem dar, da mein Logo mit HK4035 alle zyklischen Ausschläge ohne merklichen Leistungseinbruch durchzieht. Und so ist es auch im RF6.
@uese fliegt aber Verbrenner mit Paddelkopf. Hier mag das real anders aussehen, das weiss ich leider nicht aus eigener Erfahrung.

Nochwas. Als ich vom G4.5 auf den RF6 umgestiegen bin, ist mir aufgefallen das gerade die Paddelhelis im RF6 besser zu fliegen waren. Im G3.5 und G4.5 hatten die FB Helis immer ein extremes Aufbäumverhalten und eine zu starke permanente Drift über Roll, das überhaupt nicht mit dem Flugverhalten meines 450er FB Rex übereinstimmte. Ich kann jetzt zum FB Flugverhalten im RF6 bestimmt keine allgemeingültige Aussage machen da ich vom Flugkönnen und FB Erfahrung weit hinter @uese zurückstehe aber im Fall 450er FB Rex trifft das zu.

LG Mike

[oli p.]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

hi,

schöner beitrag

zum phoenix: das anfangs erwähnte fehlende durchsacken, habe ich aber einstellen können.
hierzu habe ich das gewicht des helis erhöht, dieses ist nämlich sehr gering von seinen basiseinstellungen her.
ich fliege im sim den t-rex 450 pro und in echt den kds 450 sv pro, mein kds ist definitiv schwerer als der sim t-rex. gut, der vergleich zum echten t-rex fehlt mir persönlich, aber andere haben den an anderer stelle ja schon gezogen und auch dieser ist wohl tatsächlich schwerer als die sim-version.

bei mir sackt der heli jetzt im phoenix sim jedenfalls in etwa so durch, bevor es wieder aufwärts geht bzw. die abwärtsbewegung gestoppt ist, wie das auch mein kds in real macht

gruß
oliver

[Rambole]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Danke Uese , dass du dir die Mühe mit dem Vid gemacht hast!
Ich behaupte schon lange, dass sich der Phönix (auch wenn er kein schlechter Sim ist!!!) am unrealsten von den 3 Sims ist!
Nun hast du es bewiesen!
Den Reflex finde ich vom Sound her auch genial und das Fluggefühl ist echt gut!
Nur "fühle" ich den Heli im Realflight ( Version 5.5) einfach noch einen Tick realer!

Allerdings habe ich es auch nicht so drauf wie du und mache in Wirklichkeit keine Auros
Aber beim normalen Kunstflug kommt es meinen realen Helis doch am nächsten!
Ich denke auch, dass es noch ein paar Jahre dauern wird, bis es fast 1:1 ist!

Schliesslich darf man nicht vergessen , dass es lange nicht so viele Simentwickler wie Software,oder Spieleentwickler gibt!
Wenn man bedenkt, dass unser Hobby immer mehr Anhänger findet, so steigt die Nachfrage nach Simulatoren auch an und somit wird die Simbranche wie die Spiele Branche von Jahr zu Jahr besser werden!

Grüßle Rainer

[Iron Eagle]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Vielen Dank uese
für Deine Mühe das Vid zu machen!
dann bin ich ja froh den Reflex zu haben.
Gruss
Iron Eagle

[Pingu]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Ich behaupte schon lange, dass sich der Phönix (auch wenn er kein schlechter Sim ist!!!) am unrealsten von den 3 Sims ist!
Nun hast du es bewiesen!

Bewiesen? Naja, ein Beweis sieht wohl etwas anders aus.

Zwar werden drei einzelne Aspekte beschrieben und sehr schön erläutert und nachvollziehbar dargestellt, aber als Phönix-User ist für mich ein anderer Aspekt viel entscheidender, den man schwer in einzelne Komponenten zerlegen und beschreiben kann: das Fluggefühl insgesamt. Das wird nicht thematisiert und ist wie Henning Piez es in seiner Forumulierung verwendet eher nicht "mit dem Draußen-Fluggefühl" vergleichbar. Da liegt für mich die Unrealistik des Phönix.

Klar, Gefühle kann man nicht nachvollziehbar beschreiben, und insofern ist das Video ein sehr eindrucksvoller neuer Weg, sich mit der Realistik von Simulatoren auseinanderzusetzen! Dennoch ist und bleibt das Fluggefühl der entscheidende Faktor für mich. Kleine Unzulänglichkeiten kann ich viel besser tolerieren als ein komisches Fluggefühl.

(Das Stehenbleiben des Helis "an der Wand" beim Abfangen im Phönix macht der T-Rex500 mit dem alten BL500L Motor übrigends auch, weil der Motor nicht sehr durchzugsstark ist.)

[jetranger]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Hallo,

Mir ist doch eigentlich egal ob der Simulator real ist oder nicht. Mir geht es rein ums Steuern, um zu lernen bei welcher Figur ich wo hinlenken muß. Mehr nicht.

lg.

[parkplatzflieger]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Super gemacht der Vergleich.

Als Reflex-User und Elektroflieger kann ich noch was beisteuern: Seit ich mit allen meinen
Helis auf fbl mit microbeast umgestiegen bin, ist das Fluggefühl am Reflex und "in echt"
sensationell ähnlich. D. h. fbl macht einen echten Modellheli sim-ähnlicher. Dies ist
aber auch nicht verwunderlich, wenn man sich mal überlegt, was ein fbl-System
eigentlich tut - nix anderes als der Computer wenn der Sim läuft.
Mit der Leistung der Modelle muss man aber etwas nachhelfen, damit es zum eigenen
Heli passt.

Ich sehe noch zwei "Nachteile" des Sim-fliegens:

1. die Psyche! Es geht nix kaputt. (Daran kann man aber nichts ändern).

2. Die Windsimulation entspricht - zumindest beim Reflex - nicht der Realität.
Ich hab auf dem Platz meistens Windgeschwindigkeiten von 5 - 10 km/h
und es gibt häufig Böen. Es ist mir bisher nicht gelungen, diese Situation
am Reflex halbwegs realistisch nach zu bilden.

@Uese: Beim Reflex fliegst Du mit 60 Frames/s. Ist das nur wegen dem Video oder
ist das Deine normale Framerate?

Wäre es Dir möglich, in ähnlicherweise den HeliX zu testen?

[Uwe Caspart]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Hallo,

Mir ist doch eigentlich egal ob der Simulator real ist oder nicht. Mir geht es rein ums Steuern, um zu lernen bei welcher Figur ich wo hinlenken muß. Mehr nicht.

lg.

Für einen Einsteiger ist diese Aussage sicherlich zutreffend und legitim. Man ist eh mehr mit sich selbst beschäftigt als mit dem Heli.
Aber auch hier ist der Lernerfolg via Sim abhängig davon, ob der Sim den Heli möglichst real abbildet.
Später, wenn man nicht mehr darüber nachdenkt "wie", sondern "was" man fliegt, können solche Bugs ganz schön nervig sein.

@Uese: Probiere beim G6 einfach mal andere Blätter aus, bis es passt. Mein Dominion bricht bei voll Zyklisch um 400rpm ein

Sorry, mir kommt das Ergebnis irgendwie gewollt vor. Zu viele Links zu Reflex

[uese]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

@Uese: Beim Reflex fliegst Du mit 60 Frames/s. Ist das nur wegen dem Video oder
ist das Deine normale Framerate?

Wäre es Dir möglich, in ähnlicherweise den HeliX zu testen?

@Parkflieger
Ich fliege den Reflex mit V-synch= er bildet wenn immer möglich 60fps ab aber wenn ich V-synch raus nehme habe ich 1000 fps auf höchster grafik (es wirt nur bis 1000 zahl angegeben)

Habe wie gesagt alle simulatoren letztes jahr schon getestet und der Reflex war schon letztes jahr klarer Sieger beim realistisch flugverhalten. Kannnst mir aber wenn du willst den HeliX schicken (so das ich die neuste Version drauf machen kann) dann teste ich ihn erneut.
Habe alle bis auf Reflex verkauft da sie nicht realistisch sind.

[Taumel S.]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Super Video.

"Ups, es hat ihn grad überschlagen." 1 Minute später... "Moment...., ja das kann man nicht gut beschreiben, das muss man fliegen".

1 RF-Bug erklärt, Resümee: Das ganze Programm "unrealistisch".

By the way, wenn ich mir beim Reflex die komische Datenzeile ansehe, wie die hin- und her wackelt, nur weil die Anzeige ständig von +0,00 auf -0,00 wechselt... (was ist bitte der Unterschied zwischen +0 und -0?)

[jsifly]

Vielleicht ein paar Nachkommastellen, die nicht angezeigt werden ...

[fred2000]

AW: Simulatorvergleich auf reales flugverhalten Reflex5.06.3,Phoenix4.0 j,RealFlight6

Mein persönliches Fazit nach fast 2 Jahren Simulatorfliegen mit Phoenix, Aerofly5, Reflex und zwei Monaten RealFlight6: Zwei sind gerade und einer kommt noch in die Bucht. ßbrig bleibt der Reflex. Der "Wohlfühlfaktor" ist für mich einfach deutlich höher als beim RealFlight. Ob der Reflex wirklich realistischer ist, kann ich nicht beurteilen.
Die beiden anderen sind es jedenfalls nicht.