Wozu Roll bei Piroflips

[the.pabst]

Hi!
Versuche seit ein paar Tagen den Piroflip am Sim!
Beschreibungen habe ich ja mittlerweile ne ganze Menge gefunden.
Leider sind alle irgendwie ein bisschen anders!?
Nur damit ich es richtig verstehe.
ein Piroflip ist im Grunde ein 360° vorwärts ßberschlag mit einer 360° oder besser 720° Drehung des Hecks.
Ich finde die einfachste Beschreibung ist:
(etwas pos. Pitch)90° Vorwärtsflip (steht senkrecht)), 180° Drehung nach links, 90° Rückwärtsflip (und etwas neg. Pitch, Heli liegt jetzt am Rücken), 180° Drehung nach rechts, 90° Vorwärtsflip (0 Pitch, Heli senkrecht), 180° Drehung nach links, 90° Rückwärtsflip und wieder 180° Drehung nach links. Nun steht der Heli wieder in Ausgangsposition. Das ganze üben, üben, üben und dann später immer fließender. Soweit meine Theorie!
In diversen Grafiken wird aber immer Roll dazuverwendet. Und DAS irritiert mich doch gewaltig!?
Ich weiß dieses Thema wurde schon des öfteren abgehandelt, aber es ist nun mal nicht einfach zu verstehen.
ßbrigens: Fliege MODE 1. Ich will die Figunr nicht auswendig lernen, sondern verstehen, warum ich wann was tun muss!!
Vielen Dank
CIAO
Marko

[Langzeitcrashtest]

Wozu Roll bei Piroflips

So, das hast du also schon kräftig geübt? Hm, ah ja, so so...

Nun ja, das ist schonmal grundlegend falsch.

Das Roll mus dank des Heckeinsatzes nach einer bestimmten Zeit in Roll übergehen.
Danach, hast am Anfang gedrückt, geht das Roll in Ziehen über.
Wenn du weitermachst, geht das Ziehen wieder in Roll, diesmal in die andere
Richtung, über. Dabei muss das Pitch koordiniert werden. Im Rücken
ein wenig negativ, positiv in der Normalfluglage, ansonsten annähernd null.
Und dann eben aussteuern - fertig!

[Andreas_S]

Wozu Roll bei Piroflips

Du brauchst das Roll um das heck eine 8 Formen zu lassen. Klick mal unten auf den Film, da bin ich mit Mode 1 Piroflips geflogen und schau mal das Heck an, das beschreibt eine liegende 8 und das bekommst du ohne Roll nicht hin. keine 8 kein Piroflip.

Video

Zwar verkorkst aber im Sim hab ich das schon lange nicht mehr gemacht.

[rotorandi]

Wozu Roll bei Piroflips

Das Roll mus dank des Heckeinsatzes nach einer bestimmten Zeit in Roll übergehen.

Du meinst wohl eher das das Nick in Roll übergeht.

Gruß: Andreas

[Tom Kreuzberger]

Wozu Roll bei Piroflips

jo, meint er

[fullflow]

Wozu Roll bei Piroflips

Hi Marko!

Ich fliege mode 4 und hatte auch meine probleme den piroflip hinzubekommen.

Ich hab erst Heck durchlaufen lassen und dann nur mit nick gespielt und pitch verändert.

Damit bekommt man ihn auch hin, ist aber zu unkontrolliert.
wenn du roll mit reinsteuerst "lenkst" du den flip über 4 punkte an, was wesentlich besser klappt!

man muss sich nur ein bischen die finger brechen!

Ich häng mal 2 videos an.
Einmal nur mit nick : hier
und mit roll: hier

Weiterhin viel spass beim üben.

Florian

[the.pabst]

Wozu Roll bei Piroflips

Hi!
Macht es Sinn den Piroflip in 4 Teilstufen zu zerlegen und diese einzeln üben? Oder is es besser das Ganze irgendwie zu automatisieren? Nur sehe ich dadas Problem, dass ich vermutlich nicht gleich raussehe, was genau nicht stimmt.
Das Problem bei dieser Figur ist, dass ich nicht verstehe, warum ich was wo wann hinsteuere.
CIAO
Marko

[Markus Dresl]

Wozu Roll bei Piroflips

Hi,

ich fliege Pitch/Roll links (Mode*) und ich habe mir anfangs auch die Finger gebrochen. Ich hab die Figur zerlegt.

1. Heckschweben.
2. Pitch anlupfen und Nick drücken
3. In Messerfluglage (Nase zeigt nach unten) Nick zurück und Heck links geben
4. Pitch neutralisieren, Heli liegt etwa im Messer, zeigt aber mit der Nase nach links
5. Jetzt Roll rechts, Pitch negativ geben und Heck langsam neutralisieren

==> Geschafft: Heli liegt auf dem Rücken (Teil 1)

1. Rücken-Heckschweben
2. Negativ Pitch anlupfen und Nick ziehen
3. In Messerfluglage (Nase zeigt nach oben) Nick zurück und Heck links geben
4. Pitch neutralisieren, Heli liegt etwa im Messer, zeigt aber mit der Nase nach rechts
5. Jetzt Roll links, Pitch positiv geben und Heck langsam neutralisieren

==> Geschafft: Heli hängt wieder richtig rum (Teil 2).

Mit der Zeit wird das schön flüssig und man bekommt es irgendwann in den Kopf, ohne viel nachdenken zu müssen. Im Pronzip machst Du mit Pitch/Roll einen Kreis, bewegst aber gleichzeitig den Heck-Knüppel in die andere Richtiung. Das ist total fies. Aber so habs ich gelernt. Und in echt ist es m.M.n. sogar einfacher, da die Physik im Flusi nicht 1:1 rüberkommt (Schwerkraft).

Es gibt viele Wege, das ist einer davon.

Ah, eine Frage: Die Demos, warum fliegt ihr nicht auf der HeRo-entlastenden Seite?

Viele Grüße
Markus

[the.pabst]

Wozu Roll bei Piroflips

Hallo!
Danke erst einmal an alle!
Ich glaube es werde unterschiedliche Figuren beschrieben (Piroflip mit unterschiedlichen Heckdrehraten).
Könnte es sein, dass im Mode 1 ein Piroflip mit 1 Undrehung der Pitchknüppel im Kreis bewegt wird, hingegen bei 2 Umdrehungen eher eine 8 bzw Z bzw Lissa-dingsbums?
Ich kann am Anfang kaum beide antrainieren. Welche ist den einfacher zu erlernen? Welche ist die richtige?
Danke
CIAO
Marko

[Running Man]

Wozu Roll bei Piroflips

Macht es Sinn den Piroflip in 4 Teilstufen zu zerlegen und diese einzeln üben?

Jo,

das macht Sinn. So habe ich es auch gemacht. Dabei brauchst Du gar nicht darüber nachzudenken, welche Figuren Deine Finger machen. Schau einfach auf den Heli und "knüppele".

[rotorandi]

Wozu Roll bei Piroflips

Könnte es sein, dass im Mode 1 ein Piroflip mit 1 Undrehung der Pitchknüppel im Kreis bewegt wird, hingegen bei 2 Umdrehungen eher eine 8 bzw Z bzw Lissa-dingsbums?

Der rechte Knüppel muss immer! bei Mode 1 eine Sanduhr beschreiben. Egal wieviel Piros.

Gruß: Andreas

[the.pabst]

Wozu Roll bei Piroflips

Hi!
Habe heute die Simulationsgeschwindigkeit beim XTR von 1 auf 6 erhöht, um den Ablauf und die Steuerung zu trainieren. Wenn alles so langsam geht, funktioniert es schon etwas (Am Ende meines Steuerablaufes steht der Heli wieder richtig da)
Nun werde ich die Geschw. langsam erhöhen bis ich bei 1 kann!!!
Danke an alle!
CIAO
Marko

[Wolfgang Meyer]

Wozu Roll bei Piroflips

Himmelarschundzwirn, ich werde diese Figur wohl nie lernen - ich habe schon Knoten in den Fingern...

Hilft eigentlich ein cyclic Ring und wenn ja, wo gibts einen ?

[Albert]

Wozu Roll bei Piroflips

Hi Wolfgang,
nö, hilft nicht, hilft nur, den Heli nicht voll zu überlasten.

Albert

[ozzzi]

Wozu Roll bei Piroflips

Hallo
was ist ein cyclic Ring ? ?(

Gruß
Ozzzi