Warum verdurstet Heli beim Loop?

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  • Decolocsta
    Member
    • 13.12.2013
    • 996
    • Sascha
    • Bayreuth

    #1

    Warum verdurstet Heli beim Loop?

    Hallo Leute,
    Nach einer Heli Pause bin ich wieder abhängig, schwerer Rückfall sozusagen.

    Hab mir erstmal einen Trex 470 gekauft, bin damit erstmal wieder geflogen, alles gut.
    War schnell wieder im alten Programm und fliegen ging wieder super.
    Die schlechte lageerkennung mal außen vor gelassen.

    Ich bin nicht so der 3D bolzer, ich liebe es schnell zu fliegen, weiträumig, hooohhheee Loops, Flips, weite Kurven und Kreise usw, also eher rundes fliegen ist meine Welt.

    Jedoch war ich da schon enttäuscht, die ersten Loops waren schon ernüchternd, Heli ist mir auf dem Weg nach oben verdurstet und statt einem Loop reicht der Schwung grad mal für einen flip.
    Ok, war halt windig dacht ich mir, wurde aber nie besser.

    Wird wohl an mir liegen, muss halt noch reinkommen.

    In der Zwischenzeit einen Goblin Fireball gekauft.

    Erstflug, wow, die Sichtbarkeit, Heli ist deutlich kleiner aber ich erkenne die Lage 10 mal so gut. Und wirklich weniger erwachsen fliegt der nicht, eher im Gegenteil, aber das nur am Rande.

    Der erste Loop, und es war so wie ich es eigentlich kenne, konnte gefühlt unendlich nach oben ziehen, hätte steil gerade nach oben fliegen können bis zum Mond, gefühlt!
    Kein verdursten, unendlich vortrieb.

    Ok, trex muss weg, nervt mich. Lahme Ente!
    Auch so beim Fliegen, der Goblin wird einfach von sich aus super schnell, den rex muss ich da schon mit pitch pushen und selbst da zieht der Goblin davon.

    Dacht mir aber, Versuch es mit einem Thread, sollte doch lösbar sein.

    Weiß das ich auch damals Heils hatte die einem waren Looping Maschinen, zb TDR oder Oxy 3 3-Blatt und dann wieder Helis die in der Disziplin eher waren wie der rex, zb mein Diabolo 700.

    Bei meinen beiden aktuellen Heli verwende ich ein altes Microbeast Setup,
    Beide helis recht ähnlich abgestimmt, 12 grad pitch, 6 grad zyklisch, usw.
    Kein DL kaum Expo.

    Wie verpasse ich dem Rex Flügel?
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  • michaelczaja
    Senior Member
    • 27.09.2014
    • 1489
    • Michael
    • Duisburg

    #2
    AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

    nicht genug anstell winkel am rotor? also ich kann mit blade 230s, t-rex450 und 550 nicht klagen. die bekomme ich ohne anlauf auf den rücken. oder safty modus? wenn es sowas bei dem heli gibt. das war mein erstes problem mit dem blade 230s. war einfach nicht richtig programmiert.
    Zuletzt geändert von michaelczaja; 29.06.2018, 20:11.
    Michael

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    • UdoP
      Member
      • 01.11.2015
      • 188
      • Udo
      • Deutsche WeinstraÃ?e

      #3
      AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

      Die üblichen Verdächtigen:

      - andere Blätter, die mehr Auftrieb bei gleicher Drehzahl erzeugen. Ich habe einen Rex450L - mit Standardblättern ok, mit Zeal-Blättern deutlich flinker auf Pitch bei gleicher Gradeinstellung (12°). Der 6S-Rex ist für meine Verhältnisse schon sehr gut auf Pitch. Mehr brauche ich nicht (Soft-3D mit sehr dynamischem Rundflug in allen Lagen)

      - mehr Drehzahl

      - etwas mehr Pitch, 12,5 oder 13 Grad sollte auch funktionieren

      - ggf. Akkus alt oder nicht mehr leistungsfähig? Frische Akkus verwenden.

      Gruß,
      Udo
      Oxy4-max, AccuRC

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      • Decolocsta
        Member
        • 13.12.2013
        • 996
        • Sascha
        • Bayreuth

        #4
        AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

        Also auf den Rücken bekomm ich den easy, es geht nicht um Flips sondern um weite hohe Loops.
        Kein Safe Mode.
        Akkus sind neuwertig.
        Blätter wären einen Versuch wert!
        Mehr Drehzahl hab ich probiert, hat nur wenig Unterschied gebracht.
        Mehr Pitch, joa, wenn-s hilft, beim Goblin muss ich kaum pitchen und der zieht in den Himmel wie Eibe Rakete, beim rex kann ich Max Pitch geben und der verdurstet auf halber Strecke, ob da etwas mehr die Lösung ist, bin mir nicht sicher.

        Aber danke schonmal für die Antworten
        Logo 600SX, Diabolo 550

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        • Heli87
          Senior Member
          • 11.10.2016
          • 8542
          • Torsten

          #5
          AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

          Hab nen Rex und nen Goblin.
          Bei mir ist der Goblin auch schneller, aber ich denke es hängt auch viel am Stabi.
          Im Rex ist ein 3SX und im Goblin eine Neo.
          Die Neo rennt an sich schon anders nach vorne.

          Gruß Torsten

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          • Decolocsta
            Member
            • 13.12.2013
            • 996
            • Sascha
            • Bayreuth

            #6
            AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

            Hab in beiden das gleiche stabi
            Logo 600SX, Diabolo 550

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            • Torsion
              Member
              • 15.07.2012
              • 285
              • Michael

              #7
              AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

              Ich habe vom Nano CPS bis zum 500er alles mögliche. Wenn mir einer davon beim Looping am Scheitelpunkt verhungert, liegt es an der Anfangsgeschwindigkeit. Ist diese zu langsam, verhungert der Looping zum Flipp. Versuche mal bewusst den Looping mit richtig Speed anzufliegen und schaue ob das einen Unterschied macht.

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              • Decolocsta
                Member
                • 13.12.2013
                • 996
                • Sascha
                • Bayreuth

                #8
                AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                Es macht schon einen unterschied.
                Der eine will schnell und es geht alles automatisch ohne Nachdruck, der andere dümpelt dahin, vllt sind es ja wirklich die rotorblätter, überlege da gerade schwer andere Latten zu testen, aber sind halt gleich mal 50,- aber wird schon einen Grund haben warum die align weniger als die Hälfte kosten.
                Logo 600SX, Diabolo 550

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                • Porsti
                  Member
                  • 17.06.2013
                  • 676
                  • Frank

                  #9
                  AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                  Blödsinn! Ich fliege meine Helis teilweise mit extrem niedriger Drehzahl, 0815-Blättern und da verhungert nix. Flieg einen Turn, hol Schwung, gib Pitch und zieh sachte am Nick. Wichtig ist natürlich den Looping gegen den Wind zu fliegen und nicht wie ein Wahni schlagartig am Pitch zu ziehen.

                  Davon abgesehen kannst Du die beiden Helis nicht vergleichen. Der Goblin, recht schwer, hohe Drehzahl und aerodynamisch recht günstig kann das natürlich besser. Der Rex ist dagegen (also im Vergleich) ein Leichtgewicht, hat sicher eine niedrigere Drehzahl und ist im Vergleich eine aerodynamische Schrankwand. Natürlich geht der nicht so gut durch die Loopings. Stellt man es aber richtig an, dann gelingen diese auch mit diesem ganz beachtlich.

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                  • Thoemse
                    Senior Member
                    • 10.01.2016
                    • 1090
                    • Thomas
                    • Vorarlberg, Österreich

                    #10
                    AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                    Mit weniger Drehzahl braucht man viel Schwung. Mein 700X geht in den Himmel, wie ein Pfeil. Der größere Diabolo nicht, da low RPM. Der braucht Schwung.
                    Kingtech KT-800, T-Rex 700X, Tarot 550, Bell 222 (600), MD500E (450), Devil 380

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                    • Multisaft
                      Senior Member
                      • 26.06.2017
                      • 1186
                      • Tobias
                      • Im FSC Neulingen

                      #11
                      AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                      Das klingt nach zu wenig Drehzahl. Prüfe mal deine Drehzahl.
                      MfG Tobias

                      Leider darf hier nicht stehen was gesagt gehört. (Gandhi)

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                      • Decolocsta
                        Member
                        • 13.12.2013
                        • 996
                        • Sascha
                        • Bayreuth

                        #12
                        AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                        Bin jetzt nochmal das ganze Setup durchgegangen, hab einen Schluck mehr zyklischen pitch eingestellt, und alles andere auch nochmal sauber eingestellt.
                        Werd das ganze mal testen und auch mal die Drehzahlen hochjagen, hoffe das die Flugzeit nicht zu sehr leidet. Werde berichten.
                        Logo 600SX, Diabolo 550

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                        • Thomas L.
                          Senior Member
                          • 14.02.2013
                          • 2890
                          • Thomas

                          #13
                          AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                          Zitat von Decolocsta Beitrag anzeigen
                          Bin jetzt nochmal das ganze Setup durchgegangen, hab einen Schluck mehr zyklischen pitch eingestellt,
                          Zyklisch hat aber nichts mit Durchzug, im Loop, zu tun.

                          Grüßle Thomas

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                          • Ulli600
                            Senior Member
                            • 02.07.2012
                            • 4223
                            • Ulrich
                            • Hamburg

                            #14
                            AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                            Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                            Zyklisch hat aber nichts mit Durchzug, im Loop, zu tun.

                            Grüßle Thomas
                            Genau so ist es. Es gibt nichts, was den Heli durch den Looping treibt, außer dem Schwung der eigenen Masse. Deswegen kann es der Goblin auch besser. Er hat ja nun mal keinen Propeller an der Nase. Je mehr du ihn mit dem Rotor durchziehen willst, um so mehr wird aus dem Looping ein großer Flip.
                            Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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                            • luha
                              Senior Member
                              • 07.10.2013
                              • 4847
                              • Lutz
                              • Lehrte bei Hannover

                              #15
                              AW: Warum verdurstet Heli beim Loop?

                              Zitat von Multisaft Beitrag anzeigen
                              Das klingt nach zu wenig Drehzahl. Prüfe mal deine Drehzahl.
                              Mit mehr Power kann man zwar viele fliegerische Unzulänglichkeit kaschieren aber die beste Lösung ist das eigentlich nicht.

                              Zitat von Thoemse Beitrag anzeigen
                              Mit weniger Drehzahl braucht man viel Schwung.
                              Auch eine Variante das Problem zu lösen aber irgendwann ist mit Schwung bei LowRPM auch Schluss. Allerdings sieht es so wohl am schönsten aus.

                              Wenn man versucht mit wenig Drehzahl einen Looping zu fliegen, dann braucht man nicht den Fehler machen, so zu fliegen, als flöge man ein Flugzeug. Man fliegt schliesslich einen Heli

                              Die Nase des Helis muss nicht immer in Flugrichtung zeigen. Man zieht also nur soviel Nick, dass man am Rand des Loopings die Vorwärtsfahrt stoppt und dann langsam rückwärts weiter im Steigflug fliegt. Kurz vor dem Scheitel zieht man den Heli mit voll Nick auf den Rücken und wechselt auf negativ Pitch, nicht viel, nur zum Schweben. Bzw. nur zum Abwärtsschwung, wobei man langsam wieder auf positv zieht.

                              Natürlich erfordert das etwas etwas ßbung und fliegerisches Können aber "mehr Power" ist doch langweilig und kann schliesslich jeder
                              Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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