Proflip Vorübungen ?

[shredman]

Hi,

bin derzeit im Sim immer mal wieder den Piroflip am üben aber das scheint, zumindest im Moment, eher ein hoffnungsloses Unterfangen zu sein. Ich merke das ich Defizite habe den Heli beim flippen auf inverted sauber pirotierend auf der Stelle zu halten. Der driftet mir irgendwie immer ab. Beim zurückdrehen auf upright ist es ähnlich. Langsame stationiäre Piroetten klappen in beiden Lagen eigentlich sehr gut. Sollte ich diese noch intensiver, vielleicht mit höherer Drehrate üben ?

Wie sieht es mit der Heckdrehrate aus? Bei mir wird das Heck immer schneller, finde es sehr schwierig das Heck durch sauberes Steuern gleichmäßig drehen zu lassen.

Welche Vorübung ist für denn für den PF,ausser Flips über alle Achsen und stationäre Piroetten, essentiell ?

Grß,
shredman

[Axim]

AW: Proflip Vorübungen ?

Moin,

vielleicht hilft dir dieser Thread weiter:

Piroflip Lernvideo von Anfänger für Anfänger

Grüße Andre

[freakystylez]

AW: Proflip Vorübungen ?

Derhier ist auch sehr interessant: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei? - RC-Heli Community

[Kami Katze]

AW: Proflip Vorübungen ?

Bei mir hat der Piroflip auch überhaupt nicht geklappt, noch nicht einmal am Sim, also habe ich mich in real gar nicht erst getraut.

Bei mir hat es "Klick" gemacht als bei einer Schulung mit Stefan Segerer zugeschaut habe und gesehen habe, wie langsam man einen Piroflip fliegen kann, ich war immer viel zu schnell. Langsam kann man das Aussteuern viel besser üben.

[manu.munich]

AW: Proflip Vorübungen ?

Wenn ich das lese was der TE schreibt, sehe ich mich selbst vor 3 Monaten. Heute klappts am Sim ganz gut. Warum? Man neigt dazu neue Figuren zu probieren BEVOR man die Basics VERINNERLICHT hat. Daher mein Rat Basics, üben, üben, üben! Also Schweben in allen Lagen muss so selbstverständlich sein wie Laufen. Flippen ebenso. Erst dann kannst Du die nächsten Schritte machen und wirst dadurch bei allen späteren Sachen ebenso profitieren!

[Kami Katze]

AW: Proflip Vorübungen ?

Flippen ebenso

Du hast Rollen vergessen, ansonsten 100% Zustimmung meinerseits.

[parkplatzflieger]

AW: Proflip Vorübungen ?

Du hast Rollen vergessen, ansonsten 100% Zustimmung meinerseits.

Rollen sind zwei Flips über Roll.

[shredman]

AW: Proflip Vorübungen ?

Wenn ich das lese was der TE schreibt, sehe ich mich selbst vor 3 Monaten. Heute klappts am Sim ganz gut. Warum? Man neigt dazu neue Figuren zu probieren BEVOR man die Basics VERINNERLICHT hat. Daher mein Rat Basics, üben, üben, üben! Also Schweben in allen Lagen muss so selbstverständlich sein wie Laufen. Flippen ebenso. Erst dann kannst Du die nächsten Schritte machen und wirst dadurch bei allen späteren Sachen ebenso profitieren!

Die Basics üben ist extrem wichtig, das ist klar, doch man will ja auch mal was neues ausprobieren als immer nur stur die Basics üben. Hier stellt sich halt die Frage wie oft man etwas üben sollte um sicher zu sein, dass man für den nächsten Schritt bereit ist ?

Ich denke wenn man immer nur die Basics übt tritt man doch irgendwann auf der Stelle, oder sehe ich das falsch?
Ich übe am Sim immer wahlweise erst ein paar Basics bevor ich dann so Sachen wie Rückwärtsfliegen, Vorwärtsfliegen upright und inverted, 8ten, transitions, Funnels, Hurricanes, Flips etc. mache. Trainiere auch am Stück nie mehr als eine 1/2 Std, davon aber je nach dem wie ich Zeit habe zwei Sessions mit Pause dazwischen.

[Magic-Herb]

AW: Proflip Vorübungen ?

Servus!
Mir hat "Zeitlupe" im Sim sehr geholfen, da man da sehr gut den Heli bewusst steuern kann und so die Steuerfolge lernt. In einem zweiten Schritt sollte man dann langsam die Zeitlupe immer weiter verringern, bis man auf "Echtzeit ist". Wird es "zu schnell" wieder zurückgehen und üben, üben, üben...


Viele Grüße

Magic-Herb

[Unrealos]

AW: Proflip Vorübungen ?

Und fang doch erstmal mit halben Pyroflips an.
Also erstmal eine 180° Drehung wenn Du den Heli auf den Kopf stellst.
Und nochmal eine 180° Drehung um Ihn wieder in Normalfluglage zu bringen.

[StephanH]

AW: Proflip Vorübungen ?

Servus!
Mir hat "Zeitlupe" im Sim sehr geholfen, da man da sehr gut den Heli bewusst steuern kann und so die Steuerfolge lernt. In einem zweiten Schritt sollte man dann langsam die Zeitlupe immer weiter verringern, bis man auf "Echtzeit ist". Wird es "zu schnell" wieder zurückgehen und üben, üben, üben...


Viele Grüße

Magic-Herb

Genau so habe ich es auch gemacht

[manu.munich]

AW: Proflip Vorübungen ?

Komisch, Zeitlupe hatte ich versucht, aber mein Hirn kommt damit gar nicht klar. Das unnatürliche Tempo/Steuerverhalten war für mich schrecklich. Alles so belassen und immer wieder die selben Fehler gemacht, bis es besser wurde.

[andre77]

AW: Proflip Vorübungen ?

Hi,

ich habs ja schon an anderer Stelle geschrieben, aber bei mir hat das mit dem PF fast 'aus versehen' geklappt nachdem ich mir das bereits verlinkte Lernvideo angeschaut habe.
Was aber essentiell war, ich hab vorher ultra- langsame Pirouetten geübt, ca. 1 rpm auf Gier (Heli X kann das im schwebe Training, man kanns aber auch per Trimm selbst machen). Das ganze dann bei Wind im Sim und auch in Echt.
Danach hast Du die Richtungen intuitiv verinnerlicht. Der Rest ist dann relativ easy.
Klar brauch es dann bis es wirklich sauber ist noch einiges an ßbung fürs Timing und Pitch Management, aber das ist bei fast alle Figuren so... ich hab immer das Gefühl eine neue Figur zu lernen ohne den Heli gleich zu killen geht noch ganz gut, bis es dann wirklich sauber ist (stationär, oder ohne Höhenverlust etc) kann man sich tot üben...

Viele Grüsse
Andre

[Bundesbulf]

AW: Proflip Vorübungen ?

Moin,
Zeitlupe im Sim ging bei mir auch nicht - die Zeitverzögerung mag mein Hirn irgendwie gar nicht...

Vorneweg: meine Piroflips in real sind auch noch entfernt von perfekt oder "sauber" - aber mit meinen "Vorübungen" war es irgendwann kein Problem mehr den Heli in jeder Lage durchzusteuern (und damit auch aus verunglückten Lagen zu retten).

Ich habe es ähnlich wie im eingangs verlinkten Video gemacht und den Piroflip erstmal in Flips und Pirouetten aufgeteilt - ohne Rolleingaben.

Also:
- Heli schwebt in Normallage mit dem Heck zu mir,
- dann ein viertel Flip nach vorne (Nase zeigt nach unten, Kufen zu mir),
- eine halbe Piouette (Heck zeigt nach unten, Kufen zu mir),
- einen halben Flip nach vorne (Nase zeigt wieder nach unten, Rotor zeigt zu mir),
- eine halbe Pirouette (Heck zeigt wieder nach unten, Rotor zu mir),
- einen halben Flip nach vorne (Nase zeigt nach unten, Kufen zu mir),
- usw, usw.

Das Ganze auch versuchen möglichst stationär zu fliegen. Damit bekam ich das Timing - besonders für Gier bzw. die Heckdrehrate - ganz gut in den Griff. Auch neigt man Anfangs dazu viel zu viel kollektivem Pitch zu geben, was mit ein Hauptgrund für das "nicht-stationäre" bei der Figur ist. ßbt man das Ganze mit einem relativ großen Heli (ab 550/600er Größe) hat man auch eine Menge Zeit - die Massenträgheit hilft einem hier ungemein.

Als diese ßbung dann mehrmals hintereinander gut und halbwegs stationär geklappt hat, kam fast "automatisch" Roll dazu - das hat mein Hirn dann irgendwie zu den kombinierten "Flip-Pirouetten" hinzu addiert. Hier merkt man dann übrigens besonders deutlich wenn man zu viel Pitch arbeitet, da der Heli nicht nur nach oben/unten/vorne/hinten aus der Figur driftet, sondern eben auch seitlich.

Generell gilt aber natürlich: üben, üben, üben...

Edit:

ich hab immer das Gefühl eine neue Figur zu lernen ohne den Heli gleich zu killen geht noch ganz gut, bis es dann wirklich sauber ist (stationär, oder ohne Höhenverlust etc) kann man sich tot üben...

Genau so isses...

[soundmaster]

AW: Proflip Vorübungen ?

Interessanter Thread. Ich bin auch am üben vom Piroflip im Moment. Den halben kann ich schon ganz gut. Beim ganzen tue ich mir auch noch sehr schwer.

Was ich aber gemacht habe ist per Trimmung das Heck in einen konstante Drehung zu versezten und es dann immer wieder zu probieren.

Manchmal klappt es sogar schon halbwegs.