Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

[steffen0678]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Hallo,

wenn ich hier lese, dass Heli Anfänger ohne wirkliche CP Erfahrung gleich anfangen nen 450er in einen Rumpf zu stecken, dann kriege ich hier das große wundern. Die Leute haben entweder zuviel Geld und/oder absolut keine Ahnung auf was sie sich hier einlassen.

Vielleicht wäre es sinnvoll, neben den Rumpf zwei Mechaniken sich zu besorgen. Eine kann man zum Trainer aufbauen und die andere steckt man in den Rumpf und fliegt den erst, wenn man mit dem Trainer problemlos! Achten fliegen sowie gefühlvoll landen kann. Alles andere wäre echt schade ums Geld und ist auch nicht gut für Selbstbewustsein, wenn man schon wieder einen Rumpf gecrasht hat.

In die 450er Rümpfe von Scaleflying passen Mechaniken vom 450 T-Rex und deren Clone (Hobbyking, CopterX, Tarot, Storm). Man muss aufpassen, der 450L ist länger, da kann es Probleme geben, vielleicht muss man das Heckrohr tauschen. Die Clone habe auch unterschiedliche Qualität. Ich selber hatte keine und von dem was ich hier und auch woanders gelesen habe, scheint es manchmal auch Glückssache zu sein, einen zu erwischen, der ohne viel Teile tauschen funktioniert.

Aber egal ob Clone oder Original, ich würde empfehlen, erst mal einen Trainer aufzubauen und damit zumindest Rundflug zu lernen.

[extreme011]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Steffen da hast du wohl recht. Der Tip wurde schon mehrfach gegeben. Da man einen Align 450 Pro eigentlich nicht mehr neu bekommt bleiben nur Clone. Empfehlenswert sind die von Tarot und Alzrc.


Torsten

[rainerX]

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in einen Scaler. Da kommt ein 2221-8 oder 10 rein.

Also habe ich doch recht , daß ein 300/350W Motor nicht empfehlenswert ist, die von dir empfohlenen Motoren haben nämlich auch 475W bzw. 550W Leistung.
Zum Vergleich AS350 und EC135 (450er Rümpfe) habe ich mal ein Foto mitgeschickt, da kann man erkennen das der Innenraum der zur Verfügung steht, total unterschiedlich ist. Nur die AS350 fliegt bei mir mit einem 350W Motor.

[extreme011]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Bei den Motoren ging es nicht um die Wattzahl. Die ist erst mal nicht relevant weil die höchstens bei voll Pitch eine Rolle spielen würde. Das fliegt man aber in der Regel mit so einem Scaler gar nicht. Es geht bei den Motoren eher um die Drehzahl die zu dem Scaler viel besser passt. Ich habe schon eine Hughes mit dem originalen Thundertiger Motor geflogen und der ist eher eine müde Krücke. Die Leistung ist nicht das entscheidende sondern die Drehzahl des Motors und ein 2221-6 dreht einfach viel zu hoch. Gerade mit so einem Miniscaler soll man nicht rumbolzen. Das sieht nicht aus, Die Kunst ist es ja mit so einem Teil so zu Fliegen, das der Zuschauer meint das Teil wäre 3 Nummern größer. Zum Bolzen gibt es geeigneteres.

Torsten

[extreme011]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Heute würde ich sogar hergehen und über ein 6S Setup nachdenken. Dann hast du super niedrige Ströme. Als Akku würde ein 6S1800 gut passen evtl sogar 6S 2000-2200. Ist aber dann von der Größe abhängig. Da müsste man mal genau messen.


Torsten

[rainerX]

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Bei den Motoren ging es nicht um die Wattzahl

Natürlich geht es in erster Linie nicht um die Wattzahl, sondern um die Abwäme/Verlustleisung
die ein Motor bei erhöhtem Abfluggewicht erzeut, da in einem Rumpf die Luftzirkulation im Vergleich zu einem Trainer eingeschränkt ist.

[extreme011]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Also habe ich doch recht , daß ein 300/350W Motor nicht empfehlenswert ist, die von dir empfohlenen Motoren haben nämlich auch 475W bzw. 550W Leistung.

Das passt dann aber nicht zu deinem letzten Post. Eigentlich dürftest du dann gar keinen Scorpion verwenden da diese dafür bekannt sind etwas heißer zu laufen. Wichtig ist halt die passende kV.

Torsten

[Led]

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Bis jetzt hat sich der Jens nicht mehr gemeldet, wäre mal schön ein Zeichen von ihm zu hören

Rainer X ,ich finde deine Drehzahl eigentlich sehr hoch, ich bin mit meine Augusta um die 1700-1900 Umdrehungen geflogen, mit einem 4 Blatt .

Eigentlich hätte ich auch den Standard Motor nehmen können, Torsten hat schon Recht, ich muss mal korrigieren bin damals mit einem HK Motor mit 2500 kv geflogen und nicht wie ich vorher erwähnt habe 2200 kv, habe nochmal nachgeschaut.

Mein Kollege der auch eine Augusta geflogen ist , ist mit einem Align Motor gut klar gekommen. Ich bin ihn mit 2 Lipo 3 S parallel angeschlossen geflogen also mit 4400mAh ,warm wurde es in der Kanzel nicht, das war nämlich meine größte Sorge.

Wurde ich ihn heute wieder aufbauen wurde ich den Standard Motor benutzen. Mit der Zeit lernt man und man macht seine eigene Erfahrungen,so war es bei mir

[rainerX]

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Rainer X ,ich finde deine Drehzahl eigentlich sehr hoch, ich bin mit meine Augusta um die 1700-1900 Umdrehungen geflogen, mit einem 4 Blatt .

das ist richtig, aber ich hatte damals keine Motor/Ritzel-Empfehlungen von irgendjemand. Nachdem ich mit den Original Blade Motor schlechte Erfahrungen gemacht hatte, war mir wichtig einen zuverlässigen Motor einzubauen, der weniger Vibrationen und Wärme erzeugt.
Der jetzt eingebaute Motor wird aber nicht heiß.
Ich fliege zur Zeit noch mit einem 2Blatt Rotor. Einen 4Blatt Rotor habe ich bereits in einem Trainer getestet, ich nehme an, ich kann dann mit einem Rumpf mit der Rotordrehzahl nochmal runtergehen ?

[der RC-Hubiflieger]

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Bis jetzt hat sich der Jens nicht mehr gemeldet,

Vielleicht hat er andere " Tipps " erwartet......

[extreme011]

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@Rainer
Wieso hattest du eigentlich in einem MT einen Blade Motor? Da gehörte doch der Thunder Tiger Motor rein, der obl?

Torsten

[rainerX]

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Wieso hattest du eigentlich in einem MT einen Blade Motor? Da gehörte doch der Thunder Tiger Motor rein, der obl?

Hallo Torsten,
mein erstes Rumpfprojekt war ein Blade450 mit AS350, mein 2. Projekt war dann der Mini Titan, den ich erstmal als Trainer (vorher mit Paddel dann mit FBL 2Blatt Kopf) mit Skorpion Motor längere Zeit flog. Dann könnt ich ja jetzt wieder den Original TT Motor (3700kV, ca 350W) einbauen, für den Rumpfheli der EC135 ? Danke für den Hinweis.
Mein 3.Projekt wird dann wieder eine As350 (Air Zermatt) mit Trex oder Beam oder mini Protos.
(kein Gschwerpunktausgleich nötig, keine Höherlegung des Heckrotors nötig, nur 225g Rumpfgewicht)

[Ocean78]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Guten Morgen allerseits,

puh, kaum ist man überraschend zwei Tage beruflich unterwegs und konnte nicht in's Forum schauen und schon überschlagen sich hier die Antworten ... mit soviel und so schnellen Reaktionen hätte ich gar nicht gerechnet - herzlichen Dank dafür !!!!

Jetzt hab ich auf jeden Fall schon mal "gelernt", dass man hier viel und regelmäßiger reinschauen muss ... :-)

So, nachdem ich ich mir nun die ganzen Antworten durchgelesen habe, kann ich erst mal zur "Beruhigung" mitteilen, dass ich schon einige Male kurz den Pitch-Heli eines Freundes geflogen habe - Schwebeflug und kurze Rundflüge gehen also - wobei ich ehrlicherweise dazusagen muss, dass mir da in manchen Situationen schon noch etwas der Schweiss ausbricht - da gibt's also schon noch Luft nach oben, was die Erfahrung und Gelassenheit angeht. :-)

Was ich auf jeden Fall verstanden habe und auch beherzigen werde ist, dass ich nicht sofort den Rumpf installieren soll, da das einfach noch zu riskant und selbstüberschätzt für einen Pitch-Anfänger wie mich ist. Danke, für die ehrlichen und "schonungslosen" Antworten - aber genau die Antworten sind es, die einen vor Frust, ßrger und unnötigen Kosten bewahren und damit kann ich auch umgehen. :-)

Hätte auch nicht vermutet, dass ich mit diesem EC-135-Rumpf so einen schwierigen Rumpf gekauft habe - gefühlt habe ich den EC-135 schon tausend Mal auf den Wiesen rumfliegen sehen und hätte eher gedacht, dass das ein "Standard-Rumpf" ist ... naja, jetzt hab ich ihn aber schon und werde das mit dem Gleichgewicht schon in den Griff bekommen.

Ja, das mit dem Fenestron stimmt schon - schöner und detailgetreuer würde der EC-135 damit natürlich aussehen - aber da so ein Teil kaum zu beschaffen ist und dann vermutlich auch ordentlich teuer wäre, werde ich darauf verzichten und den ganz normalen Heckrotor behalten. Da muss man dann einfach auch abwägen.

Was ich allerdings nicht so richtig verstanden habe ist die Diskussion mit den Motoren, Reglern und Drehzahlen ... sorry, dafür bin ich wohl noch nicht tief genug in der Materie. Ich hätte jetzt einfach angenommen, dass die beiliegenden Teile aufeinander abgestimmt sind und zu der jeweiligen Mechanik passen. Könnt Ihr mir nochmal für einen Laien erklären, worauf ich achten muss, bzw. was für Teile ich zusätzlich kaufen muss, damit das dann auch zusammenpasst und ohne heiß zu laufen später auch den Heli im Rumpf anständig in die Luft bringt ? Da gebe ich auch lieber etwas mehr Geld aus - da möchte ich lieber gute, zuverlässige und langlebige Qualität. Was mir auch wichtig ist, dass der Heli so leise wie möglich fliegt - hab da schon so manche fliegenden Kettensägen erlebt - das muss nicht unbedingt sein. Könnt Ihr mir da noch Tips geben, was man da so anschaffen sollte ?

So, jetzt hör ich mal auf mit meinem Roman und bedanke mich nochmal ganz herzlich bei Euch allen.

Liebe Grüße und bis bald
Jens

[TheFox]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Das Thema Motoren: Endlos. Viele Meinungen...ich lasse es, es würde zu endlosen Diskussionen führen. Grundsätzlich fliegt die Mechanik auch im Rumpf mit dem verbauten Motor. Aber mit weniger Belüftung und mehr Gewicht können Motor und Regler warm laufen. Mit Vierblatt Hauptrotor ist die Drehzahl des Zweiblatt-Trainers recht hoch - fliegt aber mit weniger Pitch gut. Klingt unnatürlich.
Wenns leise werden soll- eine Riemen-Mechanik, (ich glaube Protos hat sowas...?) oder einen Direktantrieb bauen. Hier im Forum findest Du Berichte darüber.
Ich selbst war nicht so anspruchsvoll - meine EC135 fliegt mit dem Originalmotor, Originaldrehzahl, Originalgetriebe, und Vierblatt. Sie dreht recht hoch, fliegt aber sehr stabil und einfach göttlich. Dank Direktantrieb am Heck mit einem günstigen, leisen und enorm zuverlässigen Fenestron.
Die Gesamtlautstärke ist im normalen Bereich.

[Ocean78]

AW: Welche 450er-Mechanik für meinen EC-135-Rumpf ?

Hallo,

vielen Dank für Deine Antwort.
Ja, so wie sich das liest, scheint das echt ne Wissenschaft für sich und irgendwie auch eine "Glaubensfrage" zu sein. Auf jeden Fall leider sehr schwer verständlich für einen Anfänger wie mich. :-)

Ich glaube fast, dass ich jetzt auch einfach mal die Original-Teile, die dann bei der noch zu findenden Mechanik dabei sein werden, benutze und schaue, wie zufrieden ich damit bin. Sollte mich dann was dran stören, kann ich mir immer noch Gedanken machen, was ich nachträglich tausche.

Was mich jetzt aber am allermeisten interessiert ist der Satz "Dank Direktantrieb am Heck mit einem günstigen, leisen und enorm zuverlässigen Fenestron. Die Gesamtlautstärke ist im normalen Bereich." aus Deiner Antwort - was ist das für ein Fenestron, bekommt man den noch und wenn ja, wo und ist es schwierig, den einzubauen ?

Vielen Dank schon jetzt und liebe Grüße
Jens