Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Revue Phase 1

Es sind nun 6 Wochen vergangen und ich habe mein erstes Ziel erreicht: Schweben in allen vier Richtungen mit einem CP-Heli.

Ein guter Zeitpunkt um eine kleine Rückschau zu machen und zu reflektieren , was ich wieder so machen würde oder was ich im Rückblick anders machen würde. Dann möchte ich Euch noch meine jetzigen Flugpark vorstellen und die einzelnen Helis gegeneinander vergleichen, immer aus der Sicht eines Anfängers.

Ich bin ehrlich gesagt zufrieden mit meinem Fortschritt, da ich ja auch nicht mehr der Jüngste bin :p, ich gehe gegen die 60!. Das als Ansporn für alle die schon in meinem Alter sind, es geht auch noch als Grufti. Meine einzige -Vorbildung- was das Fliegen anbetrifft war im Jahre 1977 in Texas, als ich in 5 Wochen meine private pilot license gemacht hatte.
Ich wollte damals Buschpilot werden, es kam dann doch anders und ich habe mit dem Physikstudium begonnen und mich nicht weiter um-s Fliegen gekümmert. Bis vor 6 Wochen mich das schöne Lama Modell schwach macht und ich mit dem Training des Helimodellfliegens begann.

Meine bescheidenen Erfahrungen der letzten 6 Wochen zum Erlernen des RC-Helifliegens gelten vor allem für die Wintermonate, im Sommer könnte man es sicher auch anders machen, nämlich mehr Draussen.

Als ersten Heli hatte ich ja den Genius und den LM180D01 mir zu gelegt und erst später den Scorpion, ein Micro Hexacopter. Das würde ich heute anders machen, denn der LM180D01 ein Koax ohne Paddel, brauch einfach mehr Raum, sicher geeignet wenn man im Sommer anfängt für Draussen, aber Drinnen ist der Scorpion für den Anfang perfekt.

Das Problem für den Anfänger ist, jeweils den nächsten Level zu erreichen und da kann es sehr hilfreich sein mit einem leicht einfacheren Fluggerät das -vor zu üben-.
Natürlich kann man das auch am Sim und für neue Flugstellungen oder Figuren ist das sicher unerlässlich, aber es kann auch nicht Schaden zügig im Realen das geübte mit einem crashresistenten Fluggerät auszuprobieren.

Mir hat der Hexacopter sehr geholfen aus der Bodenrutschphase in den -Hinundherflugphase- in 1.5 m Höhe zu gelangen und zur Zeit dient der Scorpion dazu zu lernen, sich bei einem leichten Lüftchen draussen in der Luft zu halten. Anfänglich hatte ich mich sehr gewehrt so ein -Spielzeug- zu erwerben, denn ich wollte ja Helifliegen lernen. Hier hat das Forum, mit den vielen guten Ratschlägen, zu eine Umdenken bei mir geführt .

Das Sim habe ich übrigens nur in der Anfangsphase benutzt; zur Zeit liegt es brach. Ich werde es aber wieder aktivieren, denn ich hab mir vorgenommen das Rückenschweben jetzt doch auch zu lernen. (Das wäre dann Phase 3, präziser sicherer Rundflug wird Phase 2 sein)

Mein Titel-Ziel der Rundflug mit dem Lama hab ich ja ein halbes Jahr vorverlegt, aber der schöne Heli ist immer noch mein Hauptziel:




Die Trainingsarmada:

Sehen zwar alle fast gleich aus (keine originale Canopys), sind aber alle verschieden, sei es mit brushless Umbau oder 6 oder 3-Axis Gyro. Ich habe die kleinen Doppelt gekauft um mir kein Ersatzteillager anschaffen zu müssen. An Ersatzteile halte ich nur das Minimum: Lipos und Blätter. Der Super FP fehlt auf dem Bild, den hat mir ein Freund geschenkt, der resigniert aufgegeben hat.
Ich dachte ich könnte ihn als Ersatzteillager gebrauchen, hab aber gemerkt das er nur falsch eingestellt war, jetzt flieg ich auch ihn mal ab und zu.









Scorpion

Wäre heute meine erste Anschaffung, nach dem Sim. Sehr leichter wendiger Hexacopter.
Extrem crashresistent, kann mit der gleichen Funke geflogen werden wie die andern Walkis. Als Ersatzteile würde ich mir ein Set Propeller und Motorarme zulegen. Gebogene Propeller können von Hand wieder gerade gebogen werden. Er besitzt ein angenemes Geräusch. Und durch sein dreieckige Form mit den orangen Heckrotoren ist die Fluglage sehr gut auch draussen erkennbar.

LM180D01

Es handelt sich um einen sehr speziellen Koax, er ist nämlich für seine Gattung sehr agil, da er keine Paddels hat. Für allererste Schwebeübungen ist er durchaus zu gebrauchen, wenn aber keine Halle vorhanden ist, ist er durch seine Grösse (250g) nicht besonders gut geeignet fürs Wohnzimmer. Ich hab ihn bald auf die Seite gestellt. Er wird sicher wieder vermehrt im Garten eingesetzt, wenn-s wärmer wird. Da er sehr beweglich ist für ein Koax kann er durchaus auch draussen bei ruhigem Wetter geflogen werden. Durch die geschäumten Blätter ist er auch ungefährlich, aber halt nicht sehr crashresisten, das gilt auch fürs Heck.

Super FP

Entspricht am Mini CP mit Fix Pitch. Hat ein bisschen schlechteres Startverhalten als der Genius CP, deshalb würde ich sogar ganz am Anfang den Genius vorziehen, da er mit seinem 6-Achs Gyro den Bodeneffekt ein bisschen besser ausgleicht. In der Höhe ist er träger und gutmütiger als der Genius CP oder der Mini CP. Wenn es eine schnelle Korrektur braucht ist ihm aber der Genius überlegen. So als Zwischenschritt für den -Rundflug- in der Wohnung ist er für kurze Zeit zu gebrauchen, wie er sich draussen verhält hab ich noch nicht versucht.

Genius CP

Der ideale Anfängerheli und zwar der neue mit 6-Achs-Gyro. Ist mit seinen 35 Gramm extrem leicht und relativ crashresistent. Er ist mein wichtigster Indoor-Trainings-Heli. Ihn kann ich ohne Einschränkungen empfehlen. Hat gutes Startverhalten und kann auch (mit nötiger Vorsicht) geflogen werden, wenn sich noch jemand anderes sich im Raum aufhält.
Er ist auch sehr leise, meine Frau hat sogar akzeptiert, dass ich ab und zu kurz trainiere, wenn sie TV schaut.

Genius CP full brushless

Es gibt ein offizielles upgrade Kit von Walkera. Der Umbau geht relativ einfach. Man muss leider die Haube zersägen damit dem Motor platz hat. Von der Akustik her ist er gleich oder sogar minimal angenehmer als das original, im Flugverhalten ist er aber eher ein bisschen unruhiger im Heck. Für eine Anfänger lohnt es sich nicht. Der Lerneffekt ist mehr im Bauen, vorallem dann, wenn man auch noch den Kopf mit Alu tunend, es entsteht so eine gewisse Appropriation.


Mini CP

Fast identisch mit dem Genius CP aber 3-Achs-Gyro. Wahrscheinlich sehr ähnlich zum Super CP. Ist ein bisschen stärker, lauter und verhält sich für einen Anfänger nur sehr unmerklich anders als ein Genius. Ich hab ihn mir zugelegt um den Unterschied zum 6-Achs-Gyro des Genius heraus zu finden und wie oben erwähnt für eine Anfänger ist der Unterschied minimal, kann sein, das bei softem 3D , es sich anders verhält. Als Anfänger braucht man den Mini CP oder Super CP nicht wirklich, man muss auch keine Angst haben etwas zu verpassen.


Mini CP brushless

Es gibt im Netz ein Umbau Kit, sehr einfach zu handhaben, Heckmotor sollte man aber so lassen wie er ist. Umbautem am Heck enden anscheinend alle mit Problemen. Der brushless ist lauter! , auch hier muss man sich 2 mal ßberlegen ob-s was bringt. Zumindest muss man nicht das Canopy wie beim Genius CP zersägen.


V120D02S (NEW) 6-Axis

Der Heli kommt schon ziemlich erwachsen daher mit seine 100g. Zum Schweben üben Indoor geht er gerade noch, aber Katzen und andere Personen sollten nicht im Raum sein. Rundflug im Wohnzimmer würde ich nicht machen, in der Halle aber schon. Ich fliege , besser schwebe den Heli nun 4 Wochen in allen Richtungen und hatte bis jetzt keine einzige Fremdberührung. Für den Winter, um eine erwachsen Heli näher zukommen kann ich ihn sehr empfehlen.


V120D02S 3-Axis

Nur minimaler Unterschied für den Anfänger zum 6-Achs, ein klein bisschen unruhiger.
Aber auch sehr gut geeignet zum Schweben üben.(Ist mein Backup Heli).


Master CP

Meine neuste Anschaffung, hab ich für Draussen gekauft. Er ist für mich schon fast ein grosse mit 420g. Ich glaube es ist klüger zuerst mit dem Master CP zu üben bevor ich mich an den 4f200LM wage, der ja auch gleich gross ist. Zum Heli kann ich noch nicht viel sagen. Hab ihn nur kurz getestet , er schwebt perfekt.


4F200LM

Der Heli steht immer noch jungfräulich auf dem Büchergestell.


Fazit:


Ich würde für den Anfänger 2 verschiedene Sets empfehlen, je nachdem ob Winter oder Sommer vor der Tür steht, beide sollte man für knapp 400 Euro bekommen. Ich habe übrigens praktisch keine Geld (ausser der Platine des Genius) bis jetzt für Reparaturen ausgeben müssen. Die Helis sind alle sehr crashresisten, es ist aber trotzdem besser es zu vermeiden .

Das Wintertrainigsset:

Sim
Devo 7E
Scorpion
Genius CP
V120D02S (New)

Das Sommertainingsset:

Sim
Devo 7E
Scorpion
Genius CP
Master CP

es ist identisch mit dem Winterset ausser dem V120D02S den würde ich mit dem Master CP ersetzen, für draussen sicher noch besser geeignet als der kleinere V120D02S.


Ich hoffe meine Erfahrungen können dem einten oder anderen ein bisschen helfen, bei den zu treffenden Entscheidungen. Für mich ist für dieses Jahr der Flugpark zusammen, wenn mich nicht noch ein anderer Scale anlacht.

Nächste Projekte sind, die Walkis ein bisschen zu individualisieren, mit andern Canopys und der Versuch mit dem Umbau einer DX6i mich aus der Nische von Walkera zu befreien. Dazu in Zukunft mehr.

Grüsse Andreas

[Tobi Gräf]

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Ich möchte noch etwas ergänzen, was dir vielleicht weiter hilft, der LM180D01 neigt leider stark zum Durchsacken ! Sobald man in den Lageflug geht, wird der ßbergangsauftrieb bei dem Modell so groß, dass man das Gas stark drosseln muß, leider läßt die Steuerfähigkeit dann stark nach und das Gas ist leider nicht sehr feinfühlig, der Heli sackt schnell durch und kommt sehr schnell in einen Vortex. Und dann fällt er einfach..... Deshalb bin ich, trotz des gut gedachten Ansatztes bei dem Heli nicht begeistert von der Kiste.

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Danke Tobi für den Hinweis, werd's draussen beherzigen und nicht versuchen abrupt und zu heftig einen Landestopp zu vollführen. Ist ja eigentlich schon fast full scale wie bei 1:1 . . OK ist nicht wirklich lustig .

LG Andreas

[tommy d. p.]

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hallo tiga, es macht spass, deine geschichte nachzulesen.

mir ist es ähnlich ergangen, hab mich anfang jänner aus langeweile entschlossen, mir einen jamara erix 100pro zuzulegen. den koax meines freundes steckte ich damit locker in die tasche.

als er sich auch denselben heli zulegte, und mich sowieso gleich ein etwas grösserer heli interessiert hat, hab ich gleich nachgebessert und mir den robbe arrow trainer plus evo geschnappt. der ist baugleich mit dem solo pro 228 von nine eagles. feines ding das schon etwas wind macht.

mit dem kleinen jam war schweben rasch kein problem, und nahezu unverwundbar ist der auch. sehr zu empfehlen....

klarerweise hab ich nicht nur hier im forum gecheckt, daß das wahre fliegen nur mit einem sechskanal heli anerkannt wird. darum hab ich mir in einer (weiteren ) schwachen stunde den blade 450 3d zugelegt. mannomann, damit kannst schon wirklich was anrichten, und nicht nur gutes!

den 450er hab ich beim ersten schwebeversuch zart in einen holzmasten gestellt, die defekten rotorblätter, die blattaufnahme und die blattlagerwelle zu wechseln hat aber spaß gemacht.

beim ersatzteileinkauf im modellbaushop meines vertrauens hüpfte mir der nano ins einkaufssackerl. jetzt konnte ich zwei helis mit einer funke, nämlich der spectrum dx6i, binden. eine tolle sache.

der nano ist fbl und mittlerweile steht der bei mir schon sehr konstant in der luft.

bei einer imzimmersession mit dem arrow sprang mir die vorhangstange in den heli. sauerei! dabei brannte mir die senderreglereinheit ab. also wollte ich mir einen gebrauchten arrow im netz erstehen. da ich aber rasch (bei mir soll alles rasch gehen) keinen ersatz finden konnte, entdeckte ich einen gebrauchten blade sr. offensichtlich entsprach der in etwa derselben grösse wie der arrow also holte ich ihn mir.
leider hab ich vorher keinerlei infos über dieses modell eingeholt, bei mir muss ja alles schnell gehen, ächem. die möglichkeit, auch diesen heli an die dx6i zu binden jedoch fand ich sehr interessant.
langer rede kurzer sinn. der sr machte mich nicht glücklich und so war ich froh, dieses höllending nach nur einer woche wieder verkaufen zu können.

in der zwischenzeit führte mein weg wieder mal zum modellbauladen und dort flog mir ein blade 130x zur kassa nach. aus rein sentimentalen gründen hab ich mich des offensichtlich herrenlosen fluggeräts angenommen und ihm den schwebeflug in meinem garten beigebracht.
bald war das a-zahnrad zu tauschen aber in echt ist der 130er ein wahrlich genialer heli.

zu guter letzt ist mir aufgefallen, daß die lücke, die der sr hinterlassen hat, mit dem 130er nicht wirklich geschlossen worden ist. was also tun?

richtig, der 300x musste her.

und so besitzt der tommy mittlerweile 7 (!) helis (der jamara hat noch einen klon aus china bekommen. eigentlich als ersatzteillager angeschafft fliegt der besser als der originale)

zum fliegen:

erste schwebeversuche mit den 4kanal dingern klappten bald, rundflüge sind mittlerweile kein problem mehr, auch indoor.
die 6er sind da eine andere liga machen aber wirklich spass. vor allem gefallen mir da der 130er und der 300er. der flug in der schlangenlinie ist kein problem mehr, der rundflug steht quasi vor der tür.

ach ja, der bald angeschaffte sim hat mir eine menge geld gespart. ist der realflight in der basic version. für den anfang ist der echt ok.

die erkenntnis dieser handlungen ist, daß gsd meine sammelleidenschaft etwas zu tun bekommt. außerdem besteht die möglichkeit, zu lernen. und das tu ich sowieso gern.

wünsche allen neuanfängern viel freude und spass. genauso viel wie ich auch damit habe.

ciao

tommy

[tiga]

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Danke tommy

ist ein bisschen ein pilot flight log book geworden . Mein Equipment aus früheren Tagen:



Heute hat der Tag der Phase II ziemlich schlecht begonnen, zuerst hab ich drinnen eine der Genius CP's ins Sideboard gerammt, jetzt zuckt er nur noch. Servos scheinen in Ordnung zu sein, wahrscheinlich die 2. Platine . Kurze Zeit später streift der V120D02S (6-Axis) die Wand .... Servo dahin.

Darauf hin bin ich leicht geknickt mit dem Rest der Armada nach Draussen gezogen.
Laues Lüftchen, Bäume .... man kann's sich denken, mindestes 6 Abstürze zum Glück nur
ein gebrochenes Landegestell des Super FP, ist mit Sekundenkleber schon wieder bombenfest geleimt.

Tja Rundflug draussen ist gar nicht so einfach. Man denkt endlich mal ein bisschen Platz und vergisst dass der auch nur endlich ist. Bin ziemlich ernüchtert .

LG Andreas

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Nachtrag

bin nochmals raus. Kann man ja nicht so stehen lassen . Diesmal ist's besser verlaufen, die Schwierigkeit ist immer die selbe, ich hab mir zu Ziel gesetzt immer Nase voran zu Landen. Am meisten Probleme hab ich immer beim Wenden des Helis, dass er mir nicht zuviel Fahrt aufnimmt. Ging das 2. mal aber ohne Crash, nur 2 harte Landungen.

LG Andreas

[tommy d. p.]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

was wirklich lässiges ist die virtuelle flugschule. probier mal, diese lektionen schritt für schritt nachzumachen. wenn eine lektion zu schwer erscheint, einfach wieder einen schritt retour machen. die kleinen filmchen dabei sind wirklich hilfreich.

ich hab meist beim fliegen meinen kleinen taschen-pc mit und lass mir dann tipps geben. das bringt wirklich was.

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Super tommy

kannte ich noch nicht werde ich mir genüsslich anschauen.

Danke und Grüsse Andreas

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

So jetzt hab ich mir alle Lektionen angeschaut, ich befinde mich mit meine Fähigkeiten irgendwo um die Lektion 7 herum. Ich werde, wenn ich draussen üben kann, versuchen dieses Programm als ßbungsgrundlage zu nehmen.

Was mich verwundert, dass so lange zugewartet wird mit Nasenschweben (Lektion 13) , das beherrsche ich zur Zeit Recht gut, besser als Seitenschweben.

Bis und mit Lektion 14 sollte bis Ende Mai möglich sein, denke ich. Steht eigentlich irgendwo, was für einen Zeitaufwand man für die Lektionen benötigt.

LG Andreas

[tommy d. p.]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

naja, wenn du jetzt schon bei lektion sieben bist, dann hast du dein ziel ja eh schon erreicht. das ist doch der rundflug, oder?

nasenschweben machst du mit dem cp heli? das ist doch schon mal was, wie ich meine. schätze aber, daß jeder so seine problemzonen hat. ich zum bleistift bemerke ganz klar eine seitigkeit, die übrigens jeder mensch hat. der flug von rechts nach links fällt mir etwas schwerer als umgekehrt. komisch, ist aber so.

bei meinen mtb-kursen versuche ich immer auf diese mängel einzugehen, diese durch gezielte übungen auszumerzen. quasi jeder kann die kehrtwendung in die eine richtung besser als in die andere. das ist völlig normal. ich denke, daß dies beim helifliegen dasselbe ist.

sieht also ganz so aus als ob du schon sehr weit bist, mit deinen flugkünsten. dann werden wir ja bald das erste kunstflugvideo von dir bewundern können.

lg

tommy

[tommy d. p.]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

ach ja, die zeit!

ich denke, das ist unterschiedlich. kommt halt immer auf die intensität sowie auf die aufnahmefähigeit an. wie im leben halt .....

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Ja rumfliegen draussen kann ich jetzt bei Windstille mit den Mini CP's (3-Achs Gyros),
also würd's auch gehen mit dem Dreiblatt-Lama, der hat ja 6-Achs Gyros, aber......
ich bin noch absolut nicht Absturzsicher und schön sieht das auch noch überhaupt nicht aus. Von Kreisen und Achten mal ganz zu schweigen. Nicht mal im Sim krieg ich die Kreise hin ohne zwischendurch abzustürzen. Zuerst muss ich mir mal eine schöne kleine abgelegen Wiese suchen, zum wild fliegen. Gar nicht so einfach hier in Zürich. Und Kunstflug braucht sicher seine Zeit, wildes 3D ist ja sowieso nicht mein Ziel. Und ich hab heute auch gemerkt, dass meine kurzen Rückenschwebeübungen am Sim mich nachher total aus dem Tritt gebracht haben.

Also so schnell wird's nicht gehen ..... aber ich bleibe dran.

LG Andreas

[tommy d. p.]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

so, bin grad ein wenig verwirrt.

ein drei-achs-gyro: ist so einer im robbe trainer oder im jamara eingebaut?
und ist dann der sechs-achs-gyro zum bleistift das micrbeast?

ich tu mir nämlich noch ein bissl schwer im genauen klassifizieren meiner helis. wenn ich diversen freunden vom helischweben erzähle, möcht ich keinen blödsinn quatschen.

also: dreikanal: -> spielzeug
vierkanal: -> die meisten fixpitchhelis
sechskanal: -> alle cp-helis

ist das korrekt?

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Ja das ist im Prinzip richtig mit den Kanälen, hat mit dem Gyro aber nichts zu tun. Meine CP's haben natürlich alle 6-Kanal Ansteuerung.


Der 3-Achs Gyro ist eigentlich ein ganz normaler Gyro wie er heute bei den meisten FBL-CP Helis eingesetzt wird. Der 6-Achs-Gyro versucht zusätzlich Luftbewegungen zu kompensieren. Ist eine Spezialität von Walkera. Er ist deshalb Draussen ein bisschen leichter zu fliegen, wenn's Luftbewegungen hat. Hat aber auch wieder nichts mit Heli-Comand zu tun . Experten ziehen den 3-Achs-Gyro vor um 3D zu fliegen.

Aber was frägst Du einen blutigen Anfänger, wie mich , da gibt's doch bestimmt Leute die können Dir das sicher noch besser erklären.

LG Andreas

[tiga]

AW: Ziel: Rundflug in einem Jahr mit einem Walkera 4F200LM

Nachtrag:

Da ich bis jetzt noch keine gescheite Erklärung gefunden habe was der Unterschied von 3 und 6-Achs-Gyro ist, mach ich's halt doch selber.

Der 3-Achs-Gyro stabilisiert die 3 Dreh-Achsen des Helis.

Der 6-Achs-Gyro stabilisiert zusätzlich die 3 Gleit-Achsen des Heils.

LG Andreas