(hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

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  • heliopterix
    heliopterix

    #16
    AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

    Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
    Ich dachte das C Stände für "collective" und nicht "cyclic".
    Das ist auch richtig so, aber einen zyklischen Pitch gibt es dennoch. Habe bei meinem z.B. 8° zyklischen Pitch eingestellt, heißt wenn ich Nick voll nach vorne gebe neigt sich die TS um 8°, das gleiche bei Roll zur Seite. Ist bei den CP's sehr hilfreich, da kann man sich den Heli genau nach seinen Wünschen, bzw. seinem Können einstellen. Je mehr zyklischer Pitch desto aggressiver fliegt das Ding...

    Also kolletkiver Pitch, um wie viel Grad neigen sich die Blätter bei maximalen Pitch (TS geht ganz gerade rauf und runter)
    Zyklischer Pitch, um wie viel Grad neigt sich die TS bei Steuerbefehlen (Nick und Roll, TS kippt dabei logischerweise...)

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    • mbarch
      Member
      • 24.02.2012
      • 258
      • Matthias
      • Köln

      #17
      AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

      Zitat von heliopterix Beitrag anzeigen
      Das ist auch richtig so, aber einen zyklischen Pitch gibt es dennoch. Habe bei meinem z.B. 8° zyklischen Pitch eingestellt, heißt wenn ich Nick voll nach vorne gebe neigt sich die TS um 8°, das gleiche bei Roll zur Seite. Ist bei den CP's sehr hilfreich, da kann man sich den Heli genau nach seinen Wünschen, bzw. seinem Können einstellen. Je mehr zyklischer Pitch desto aggressiver fliegt das Ding...

      Also kolletkiver Pitch, um wie viel Grad neigen sich die Blätter bei maximalen Pitch (TS geht ganz gerade rauf und runter)
      Zyklischer Pitch, um wie viel Grad neigt sich die TS bei Steuerbefehlen (Nick und Roll, TS kippt dabei logischerweise...)
      Die Funktionsweise von echten Helis ist mir ja bekannt, nur hatte ich nicht an die zyklische Blattverstellung gedacht, als ich versuchte die unterschiedlichen Funktionsweisen von CPs und FPs zu vergleichen.

      Beim FP wird bei nick und roll ja die Rotorebene insgesamt ein wenig geneigt.
      Damit ist auch klar, dass er sich bei neutralem nick/roll wieder selbst in die Waagerechte zurück bringt.
      (Natürlich muss man gegensteuern, aber mit genug Auslauf müsste sich jeder FP mit sauberer Trimmung und Schwerpunkt ja wieder selbst stabilisieren.)

      Wenn das Neigen der Rotorebene durch eine zyklische Verstellung der Rotorblätter bewirkt wird, ist ebenfalls logisch, dass es nie ausreichen kann, einfach nur nick/roll neutral zu stellen um den Heli zu stabilisieren.

      Vielen Dank für die Antworten und Anregungen.
      Damit ist mir mal wieder einiges etwas klarer geworden.

      Helis sind halt aus technischer Sicht wirklich interessant, und das gilt auch für RC-Helis.

      MfG Matthias
      Zuletzt geändert von mbarch; 11.03.2012, 18:31. Grund: Wieder mal die Rechtschreibung
      GruÃ? Matthias
      T-Rex 450 Sport V2 DFC / mQX // DX6i

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      • Dachlatte
        Senior Member
        • 19.05.2011
        • 9259
        • Maik
        • Braunschweig und Umgebung

        #18
        AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

        Zitat von heliopterix Beitrag anzeigen
        Vl liegts ja daran, dass die FP eine 45° Paddelstange haben und die CP eine 90°! Ist aber nur eine vermutung...
        Ich suche grade die Paddelstange an meinem CP, aber ich finde keine Is der kaputt ?
        Banshee 850

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        • mbarch
          Member
          • 24.02.2012
          • 258
          • Matthias
          • Köln

          #19
          AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

          Zitat von Helibeginner Beitrag anzeigen
          Ich suche grade die Paddelstange an meinem CP, aber ich finde keine Is der kaputt ?
          Ich hoffe Du hast noch Garantie drauf. Vermutlich ist sie im Werk vergessen worden, oder aber beim Transport abgebrochen.

          Aber ernsthaft... Ich vermute in dem Beitrag eine Art Humor, die ich irgendwie nicht verstehe.
          GruÃ? Matthias
          T-Rex 450 Sport V2 DFC / mQX // DX6i

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          • Murdoc
            Member
            • 05.02.2011
            • 705
            • urs

            #20
            AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

            FP gibts auch Fbl..... ( Walkera ! )

            Ansonsten muss ich den Thread widersprechen, da hier, wie immer FP mit 45-grad-Paddel gleichgesetzt wird.

            Ich hab mit nem DF 4 und Picolo angefangen, das sind FP s mit ner 90 grad Paddelstange, und als ich meinen ersten CP (400er ) geflogen bin, fand ich ihn wesentlich stabiler und auch leichter zu fliegen , als die genannten FP s

            Gruss

            Murdoc

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            • Dachlatte
              Senior Member
              • 19.05.2011
              • 9259
              • Maik
              • Braunschweig und Umgebung

              #21
              AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

              Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
              Ich hoffe Du hast noch Garantie drauf. Vermutlich ist sie im Werk vergessen worden, oder aber beim Transport abgebrochen.

              Aber ernsthaft... Ich vermute in dem Beitrag eine Art Humor, die ich irgendwie nicht verstehe.
              Es gibt CP und FP auch ohne Paddelstange (FBL).
              Banshee 850

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              • mbarch
                Member
                • 24.02.2012
                • 258
                • Matthias
                • Köln

                #22
                AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                Soweit waren wir aber auch schon...
                Zitat von Landwarrier73 Beitrag anzeigen
                [...]
                Bringt hier bitte nicht zu viel durcheinander. Koax und FP bis hin zum CP sind drei grundverschiedene systheme. Und dann kommen noch die helis mit und ohne paddelstange hinzu.
                Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
                [...]
                Nur am Winkel der Paddel-/Stabstange kann es nicht liegen, da es (soweit ich weiß) sowohl CPs, als auch FPs mit 90'- und auch 45'-Stangen gibt. (Die 45' sind doch eine neuere Entwicklung...) Ausserdem gibt es beide auch als FBL.
                [...]
                GruÃ? Matthias
                T-Rex 450 Sport V2 DFC / mQX // DX6i

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                • CaptainBalu
                  Senior Member
                  • 12.05.2011
                  • 5233
                  • Bernd
                  • MFC Oberhausen (Bottrop-Kirchhellen)

                  #23
                  AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                  Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
                  Nur am Winkel der Paddel-/Stabstange kann es nicht liegen, da es (soweit ich weiß) sowohl CPs, als auch FPs mit 90'- und auch 45'-Stangen gibt. (Die 45' sind doch eine neuere Entwicklung...) Ausserdem gibt es beide auch als FBL.
                  So isses, z.B.:

                  - Multiplex Funcopter (Fixed Pitch mit 90' Paddelstange)
                  - Blade SR 120 (Fixed Pitch mit 45' Paddelstange
                  - Blade MSR X (Fixed Pitch ohne Paddelstange)

                  Die um 45' versetzte Paddelstange macht nen Heli einfach nur "träger", um nicht zu sagen vergleichsweise "lammfromm". Ein Beispiel für einen CP mit 45' Paddelstange ist mir nicht bekannt - ggf. bitte ergänzen!

                  Beispiele für CPs mit / ohne 90' Paddelstange kann ich mir ja wohl sparen
                  Zuletzt geändert von CaptainBalu; 12.03.2012, 08:06.

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                  • mbarch
                    Member
                    • 24.02.2012
                    • 258
                    • Matthias
                    • Köln

                    #24
                    AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                    Zitat von CaptainBalu Beitrag anzeigen
                    Ein Beispiel für einen CP mit 45' Paddelstange ist mir nicht bekannt - ggf. bitte ergänzen!
                    So etwas ist tatsächlich selten...

                    Aber es gibt sie: SRB Quark SG
                    GruÃ? Matthias
                    T-Rex 450 Sport V2 DFC / mQX // DX6i

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                    • CaptainBalu
                      Senior Member
                      • 12.05.2011
                      • 5233
                      • Bernd
                      • MFC Oberhausen (Bottrop-Kirchhellen)

                      #25
                      AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                      Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
                      Aber es gibt sie: SRB Quark SG
                      Stimmt... den hab ich ja ganz vergessen!!!

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                      • Klaus O.
                        Senior Member
                        • 03.12.2007
                        • 22475
                        • Klaus

                        #26
                        AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                        Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
                        Aber es gibt sie: SRB Quark SG
                        Formfehler, korrekt ist Quark SG.
                        Der SRB Quark ist der Vorgänger, welcher nur FP ist.

                        Aber beide haben eine 45° Paddelstange.
                        Zuletzt geändert von Klaus O.; 12.03.2012, 09:51.
                        Gruß Klaus

                        Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                        Kommentar

                        • mbarch
                          Member
                          • 24.02.2012
                          • 258
                          • Matthias
                          • Köln

                          #27
                          AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                          Zitat von Klaus Ortner Beitrag anzeigen
                          Formfehler, korrekt ist Quark SG.
                          Der SRB Quark ist der Vorgänger, welcher nur FP ist.
                          Huch... kann passieren, bin ja kein wandelnder Katalog.

                          Hatte nur die Seite hier gesehen:
                          GruÃ? Matthias
                          T-Rex 450 Sport V2 DFC / mQX // DX6i

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                          • Klaus O.
                            Senior Member
                            • 03.12.2007
                            • 22475
                            • Klaus

                            #28
                            AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                            Zitat von mbarch Beitrag anzeigen
                            Huch... kann passieren, bin ja kein wandelnder Katalog.
                            Ich bin auch kein wandelnder Katalog, aber ich habe beide Quark´s.
                            Gruß Klaus

                            Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                            Kommentar

                            • mbarch
                              Member
                              • 24.02.2012
                              • 258
                              • Matthias
                              • Köln

                              #29
                              AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                              Aber noch einmal kurz zum Thema (die Paddel sind ja nur ein Nebenschauplatz):

                              Sehe ich es denn richtig, dass bei einem FP die TS die Rotorebene direkt (gegen den Schwerpunkt des Helis) neigt (und darin natürlich Grenzen gesetzt sind), während beim CP die TS tatsächlich die zyklische Blattverstellung nutzt um die Rotorebene zu neigen (wodurch auch eine Drehung des Helis, über seinen Schwerpunkt hinaus, um die Längs- und Querachse möglich wird)?
                              GruÃ? Matthias
                              T-Rex 450 Sport V2 DFC / mQX // DX6i

                              Kommentar

                              • tasse
                                Senior Member
                                • 12.09.2011
                                • 6061
                                • Tassilo

                                #30
                                AW: (hypothetische) Frage zum Umstieg von FP auf CP

                                Zitat von kerusker Beitrag anzeigen
                                Um mal etwas klar zu stellen: Ein FP bleibt --nicht-- stehen, wenn man den Nickknüppel in Mittelstellung nimmt. Er fliegt immer weiter, genauso wie ein CP!!!!!!!!!


                                Grundsätzlich unterscheiden sich FP und CP (fast) ßBERHAUPT nicht im Flugverhalten!!!
                                (Nur in der agilität)
                                Diese beiden Aussagen sind schlicht falsch, deine Schlußfolgerungen darunter zum Teil abenteuerlich.
                                "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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