Beratung Step by Step

[higginsd]

AW: Beratung Step by Step

Spektrum liest man hier im Forum auch verschiedene Meinungen, manche funktionieren manche nicht. Verlorene Bindung in der Luft schon selber am Platz beim Kollegen erlebt.

Urban legends. Mit sowas kannst Du hier Glaubenskriege anzetteln. Und die ganzen "verlorenen Bindungen in der Luft" haben sich bei genauem Hinsehen immer als Stecker-Wackler, leerer Akku, überfordertes BEC, fehlender Sat-Betrieb, Billig-Klone-Empfänger usw. usw. erwiesen. Es bringt also nichts, mit sowas verunsicherst Du nur Einsteiger völlig unnötig.

BTT: ein Sim ist natürlich immer eine gute Investition. Als Mac-User (wie ich) kommt da primär der HeliX in Frage, denn der ist Java-basiert und läuft native im Mac. Nebenbei auch ein sehr guter Sim! Allerdings kannst Du auch super den Phoenix mit Paralells (oder Bootcamp) nutzen. Grafisch ist der Phoenix etwas besser, von der Physik-Engine finde ich persönlich den HeliX besser. Aber viel nehmen die sich beide nicht.

Großes Problem bei allen Sims (IMHO): die Fluglagenerkennung ist sch.... ähm, bescheiden! Und die Modelle werden schneller klein, wie in der Realität. Außerdem werden mir persönlich so Sessions schnell langweilig. Ich vergleiche es immer mit Pornokino - manch einer schwört darauf, andere wiederrum...

Aus dieser Sicht heraus ist ein Weg über eine Kombination Simulator und ein Bundle aus DX6i/Blade mCPx als Einstiegsdroge bis hin zum 450er/500er/550er im Sommer vielleicht auch eine Möglichkeit für Dich. Falls Du, wie ich, eher zum realen Vög... äh Fliegen neigst. So Kombi-Pakete mit DX6i und mCPx sind derzeit für rund 280€ zu bekommen. Damit kannst Du den Umstieg vom Koax auf den CP üben.

Der mCPx ist ein nicht einfacher, aber machbarer Koax-Umsteiger-Heli. Seine Vorteile: billig in der Anschaffung, billig in den Akku-Kosten, nahezu unkaputtbar, falls doch niedrige Ersatzteilkosten, echter CP, hallentauglich, bei viel Platz auch wohnzimmertauglich, auf jeden Fall gartentauglich, ausbaufähig. Und wenn Du den dann im Griff hast, ist der 500er kein Problem mehr für Dich. Daher mein Tip und daher auch die Empfehlung zu Spektrum-Sendern, denn die binden alle neuen Blades direkt.

Alternativ ginge auch die DX7 oder DX8 (bei mehr vorhandenem Geld) und vielleicht auch der neue mSR-X, falls Du noch keinen CP willst. Zu beiden Helis - mCPx und mSRx - gibt es hier im Forum unter "Sonstiges Helis" zahlreiche, lesenswerte Threads. Dann kannst Du ja zum Frühjahr/Sommer hin über eine Vergrößerung nachdenken. Der bereits erwähnte Blade-450X ist sicherlich ein hochinteressanter FBL-Heli, der dann verfügbar sein wird! Und er kann direkt an die Spektrum-DX-Serie gebunden werden.

Zum - angeblichen - Telemetrie-Vorteil der Graupner-Anlagen: stellt sich die Frage, ob Du das brauchst. Falls ja - und ich finde Telemetrie sicherlich sehr wichtig und sinnvoll - gibt es bessere Add-On-Systeme von Jeti oder die IISI-Reihe. Denn was Graupner da anbietet ist - bisher? - nur die halbe Telemetrie. Temperatur, Drehzahl und Spannung sind ja ganz nett. Was man im Elektroflug elementar braucht, ist aber die Entladung bzw. der verbrauchte Strom in mAh, denn nur das ist wichtig für Dich als Info zur Flugdauer und zur Schonung Deiner Lipos! Der Rest ist nettes Beiwerk, geht aber auch über die "Billig-Telemetrie" in Form eines lauten Lipo-Warners mit Einzelzellen-Spannungsüberwachung für 6€.

Gruß
Dirk

[DJBlue]

AW: Beratung Step by Step

immer als Stecker-Wackler, leerer Akku, überfordertes BEC, fehlender Sat-Betrieb, Billig-Klone-Empfänger usw. usw. erwiesen

Warst dabei? Nein, also Thema gegessen.

[higginsd]

AW: Beratung Step by Step

Warst dabei? Nein, also Thema gegessen.

Wo ist Dein Beweis? Nur, daß Du dabei warst?!? Ich war schon bei einigen Futaba-gesteuerten Abstürzen dabei. Auch Graupner. Waren alles Bindungs-Verluste bzw. Empfangs-Probleme. Und ich bleibe dabei: Urban legends. Hier gibt es ein paar tausend zufriedene Spektrum-Nutzer im Forum, die noch nie auch nur den Ansatz eines Bindungsverlustes hatten. Welche Qualität hat nun also deine Aussage dagegen? Ungefähr so, wie im Auto-Forum: "Kauf Dir keinen Golf, ich war schon dabei, die einer damit einen Unfall hatte!"

[DJBlue]

AW: Beratung Step by Step

Der Beweis (für mich) liegt darin das der Heli 2x wegen dem Problem runtergefallen ist. Selbst am Boden liegend arbeitenden die Servos noch aber reagierten nicht mehr auf Steuerbefehle. Failsafe? Ausschalten, Einschalten erbrachte kein Erfolg. Neu anlernen und es ging wieder bis zum nächsten Absturz. Was kann jetzt wohl die Ursache sein?

Mein Kollege rüstete auf Futaba um und siehe da, seitdem ist der Heli nicht mehr runtergefallen.
Und ich kann dich beruhigen, er hat nur den Empfänger im Heli gewechselt, keine Kabel oder sonstiges.

Ich behaupte ja auch nicht das andere Systeme fehlerfrei sind, aber es gibt Systeme die vermehrt an Fehler leiden.

Ich gebe hier nur meine Erfahrung weiter, was jeder damit macht ist jedem selbst überlassen.
Auch ich habe Lehrgeld zahlen müssen. Aber ich habe dabei gelernt.

Und nun BTT

[Squenz]

AW: Beratung Step by Step

Aus der Erfahrung heraus würde ich ebenfalls ganz klar zu einem guten Simulator raten. Als Sender macht man mit der DX6i nichts verkehrt, im Vergleich zur Graupner MX12 ist sie für den Anfänger m.M.n. auch um einiges leichter und schneller zu programmieren. Möchte man z.b. die Servomitten / Endausschläge etc. justieren, so ist bei Spektrum der jeweilige Kanal mit seiner Funktion gekennzeichnet... bei Graupner sollte man sich hierzu Notizen machen da die Kanäle nur durchnummeriert sind. Es ist nicht falsch das Graupner dies so handhabt und hat andere praktikable Hintergründe - für den unerfahrernen der mit der RC Thematik Neuland betritt, ist das Spektrum Menü meiner Meinung nach aber deutlich einfacher. Futaba hat im Augenblick im untern Einstiegssektor meiner Meinung nach keine konkurrenzfähige Analge auf dem Markt. Erst ab der T8 wirds interessant... (die leidige Telemetrie-Diskussion lass ich hierbei jetzt mal aussen vor).

Wenn es am Simulator dann gut klappt kann man auch den 450er nehmen - am besten als Flybarless-Version. 500er liegen aufgrund der Massenträgheit noch ein wenig satter in der Luft, der weit größere Vorteil liegt aber in der besseren Sichtbarkeit falls man anfangs noch etwas weiträumiger unterwegs ist.

Grüße
Markus

[Rambole]

AW: Beratung Step by Step

Also ich würde dir eine DX7 vorschlagen, da du dann einen Kanal mehr hast, der nicht von Nachteil ist!
Mit der kannst du alle Blades binden, und kannst natürlich auch alle grösseren Helis damit fliegen!
Ich fliege sogar meinen 700er ohne Probleme damit.....und den MSR bzw. MCPX

Zum Thema Rex kann ich sagen, dass ich mit allen 3 Helis voll zufrieden bin und günstig sind sie auch!

Den Rex (egal ob 450er oder 500er.....haben beide Größen Vor und Nachteile)würde ich dir am Anfang aber als Paddelversion empfehlen!
Nicht nur weil das 3GX nicht so doll sein soll ......Erfahrungen Align 3GX - RC-Heli Community

sondern auch desshalb, weil das FBL System für einen Anfänger schwieriger einzustellen und zu programmieren ist, als ein Paddelsystem!

Was in meinen Augen aber der größte Vorteil ist, dass ein Paddelheli wegen Vibrationen nicht einfach in den Acker knallt, weil das FBL System diese nicht verträgt

Und wenn du einen Paddelheli fliegen kannst, kannst du später alles fliegen!

Grüßle Rainer

[higginsd]

AW: Beratung Step by Step

Und nun BTT

Genau. Das wäre schon vor ein paar Postings besser gewesen, aber scheinbar fühlst Du Dich wohler, wenn Du das letzte Wort in dieser Sache hast...

Nichtsdestotrotz ist Deine "Erfahrung" kein Beweis für einen systembedingten Fehler bei Spektrum. Wurde die betroffene Anlage eingeschickt und von Horizon geprüft, getauscht, gewandelt oder sonstwas? Falls nein: warum nicht? Falls ja: was wurde festgestellt?

Ach, es ist müßig. (D)ein Standpunkt gegen die vielen tausend - stillen - Benutzer, die keinerlei Probleme mit Spektrum haben. Dir geht es um's Recht bekommen - die haben schon Recht durch die Kraft des Faktischen. Aber nun siehst Du, was ich meinte mit dem Glaubenskrieg, den Du hier anzettelst. Was bringt es Dir? Oder dem TE? Nüscht. Der TE fragte konkret nach DX6i oder MX12. Er hat sich also Gedanken gemacht und bereits eine Vorentscheidung getroffen, die sicherlich nicht grundverkehrt ist. Mir ist völlig schleierhaft, wieso man dann ein 3. System ins Spiel bringt!?! "Was soll ich kaufen: Opel oder VW?" "Kauf doch einen BMW, der hat weniger Unfälle." Aha.

Gruß
Dirk

[sdroste]

AW: Beratung Step by Step

Naja, ich hab durchaus auch Interesse an BMW oder Audi etc. nur möchte ich dann auch wissen warum die Besser sind oder wo die Vorteile liegen.


Ich halte im Moment fest:

DX6i - kann mit einingen RTF Modellen sofort gebunden werden, vor allem mit Blades und ist einfacher zu konfigurieren.

MX12 - ist technologisch moderner, wird mich eventuell wenn ich mehr will weiter bringen.

Alternativen in dem Preis Segment wurden ja bisher eher wenig begründet. Ich weiss das auch Futaba gute Funken baut, aber wo liegen die Vorteile der Futabe in dem Preissegment.

Ich mein jeder wird "Seine" Funke haben und die auch besonders toll finden (kaum einer wird gerne zugeben dass er sich nicht "das Beste" gekauft hat) daher Frage ich ja gezielt nach den VORTEILEN der einzelnen Funken und nicht unbedingt nach den Nachteilen. Das die alle irgednwie funktionieren, davon gehe ich aus. Ich frage ja nicht nach der Yakijamatickitacki die in Osteuropa vom Ladentisch gefallen ist.

[mike65]

AW: Beratung Step by Step

Futaba hat im Augenblick im untern Einstiegssektor meiner Meinung nach keine konkurrenzfähige Analge auf dem Markt. Erst ab der T8 wirds interessant... (die leidige Telemetrie-Diskussion lass ich hierbei jetzt mal aussen vor).

Das ist leider so.

LG Mike

PS. Bitte keinen Krieg..wäre schade um den Thread.

[Heiner K.]

AW: Beratung Step by Step

Jetzt möchte ich als "stiller" DX6i Benutzer, mal meinen Senf dazu geben.
Ich habe in den nun mehr fast 4 Jahren noch nie einen Ausfall der auf das Spektrum-System beruhte gehabt.
Die zwei Bindungsverlußte die ich hatte waren auf ein defektes BEC im Roxxy mit FBL zurückzuführen. Da ist einfach die Spannung zusammengebrochen und da kann kein System was retten.

Die sonstigen Bindungsprobleme waren immer zwischen Kopf und Finger und da ist Spektrum auch außen vor.

Ich habe mir seinerzeit die DX6i geholt weil sie günstig war (160€ inkl. Empfänger) und kompatibel mit E-Flite.
Mit der Bedienung bin ich auf anhieb sehr gut zurecht gekommen. Die ist sehr übersichtlich und hat alles was ich brauche.

Wenn ich heute vor der Entscheidung stände, würde ich die DX7 nehmen, weil ein Kanal mehr ist sicherlich nie weg.

[DerMax1976]

AW: Beratung Step by Step

Ich habe mir seinerzeit die DX6i geholt weil sie günstig war (160€ inkl. Empfänger) und kompatibel mit E-Flite.
Mit der Bedienung bin ich auf anhieb sehr gut zurecht gekommen. Die ist sehr übersichtlich und hat alles was ich brauche.

Hallo zusammen,

genau so hab ich es vor ca. 3 Monaten auch gemacht. Ich bin sehr zufrieden.
Mittlerweile habe ich einen MCPX und einen 450 3D und mit dem kleinen mache ich schon langsam aber sicher immer mehr Fortschritte. Nebenbei fliege ich mit einer Spektrum im Lehrer/Schüler einen T-Rex 600 von einem Vereinskollegen und muss sagen im Vergleich zum 450er ist der deutlich einfacher zu fliegen. Also wenn es Dein Budget hergibt nimm einen 500er-550er, da sind zwar die Reparaturkosten höher aber die liegen deutlich angenehmer in der Luft. Sind nicht so zappelig .
Am besten nimmst Du den McpX noch als Livesimulator dazu. Kann man super mit üben wenn es draußen nicht all zu windig ist.

[higginsd]

AW: Beratung Step by Step

DX6i - .... und ist einfacher zu konfigurieren.

MX12 - ist technologisch moderner, wird mich eventuell wenn ich mehr will weiter bringen.

Weder das Eine, noch das Andere. Moderne Computersender - und das sind beide - konfigurieren sich alle ähnlich, wenn man weiß, was man einstellen will/muss. Und dazu gibt es Bedienungsanleitungen und Foren wie dieses hier.

"Technologisch moderner" - vielleicht, wenn man ein jüngeres Entwicklungsdatum als "moderner" annimmt. Aber "weiter bringen" wird Dich das nicht wirklich. Man kann damit Einstellungen (Pitchkurven usw.) programmieren und einen Heli steuern. Mit beiden Anlagen.

Was Dich weiter bringt ist: ßben! Und da hast Du - wie ich das sehe - 3 Möglichkeiten:

- Sender und Simulator kaufen, loslegen, aber eben eher "theoretisch" oder "synthetisch"
- Sender und mCPx kaufen, loslegen, gleich mit Live-Feeling und Spaß
- Sender und 500er/600er kaufen, bauen (und viiiiel lesen, lernen, falsch machen usw.), Verein suchen, Lehrer suchen (und darauf angewiesen sein...) und in 4-5 Monaten am Kabel erste Schwebeversuche unternehmen

Der Preis ist bei den 3 Wegen aufsteigend sortiert.

Gruß
Dirk

[Klauro]

AW: Beratung Step by Step

daher Frage ich ja gezielt nach den VORTEILEN der einzelnen Funken und nicht unbedingt nach den Nachteilen

Hihi, bei solchen Fragestellungen kommt dann oft von mehreren Fronten: " Meine Anlage der Marke XYZ hat den Vorteil, dass sie keine Nachteile hat, so wie die von ABC"

Aber erstmal Willkommen hier!

Das erwähnte Budget erlaubt, neben den vielen möglichen Varianten, auch noch diesen Weg:

Sender und Sim und mCPx kaufen,mit Sim loslegen, mit dem mCPX umsetzen, aber nicht gleich mit Live-Feeling und Spaß

.
Mit dem kleinen Heli kann man, bei entspr. zahmer Einstellung im Sender, auf der Wiese mit etwas Umsicht gefahrlos die ersten Schritte angehen - nach Grundlagentraining am Sim. Und Du wirst ihn auch später noch sinnvoll nutzen können, wenn erstmal was Dickes im Hause ist.
Als Funke würde ich die DX 6/7 oder gar 8 anraten. Kommt drauf an, wo Du später mal hin möchtest (Scale, Tele etc.). Ich sage das, weil ich mit meiner DX6 bisher völlig zufrieden bin und betone, dass ich mir sicher bin: auch andere Hersteller bauen Qualität - und sterben kann überall was.

[sdroste]

AW: Beratung Step by Step

So nachdem ich nun viele verschiedene Meinung gelesen habe komme ich zu folgendem Zwischenstand:

Macht es Sinn dass ich mir zunächst einen Sim mit DX6i und einen MSRX oder einen MCPX zulege?

Wenn ja melcher der MXXX macht zunächst mehr Sinn? Was ist eigentlich genau der Unterschied bei den beiden und kann man beide auch draussen fliegen?

Oder ist es sinnvoller einfach nur nen Sim zu holen mit einer Funke, mit meinem Koax weiter zu üben und dann wenn ich das SIM Fliegen einigermassen kann, sich gleich in die 500er (550er, 450er was auch immer dann sinnvoll ist) vorzuwagen?

Ich denke so langsam brauch ich mind. eine SIM Ersatzdroge

Stephan

[mike65]

AW: Beratung Step by Step

Macht es Sinn dass ich mir zunächst einen Sim mit DX6i und einen MSRX oder einen MCPX zulege?

Oder ist es sinnvoller einfach nur nen Sim zu holen mit einer Funke, mit meinem Koax weiter zu üben und dann wenn ich das SIM Fliegen einigermassen kann, sich gleich in die 500er (550er, 450er was auch immer dann sinnvoll ist) vorzuwagen?

Hmm, versteh ich jetzt nicht ganz. Die Fragen hast du anders formuliert doch schon gestellt und auch beantwortet bekommen.

Die möglichen Wege die du gehen kannst stehen alle hier. Entscheiden musst du das selbst.

LG Mike