450er mit Paddel vs. ohne Paddel

[crx3480]

Hallo zusammen,

hier eine kurze Verständnisfrage, ist es richtig das ein Heli ohne Paddel und Paddelstange unstabiler, manche nennen es auch agiler zu fliegen wird?

Durch meinen Crash bin ich gerade dabei mir die Teile zusammenzukaufen die noch fehlen, da habe ich Rotorköpfe mit und ohne Paddel gefunden.

Habe gleich mal hier im Forum rumgelesen und bin zu dem obigen Eindruck
gekommen. Sprich für einen Anfänger eher mit Paddelstange.

[tk33]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Ohne Paddel und ohne Stabisystem: unfliegbar
Ohne Paddel und mit Stabi: fliegbar

Also entweder wieder einen paddelkopf drauf oder einen ohne paddel dafür aber mit stabisystem^^

[sailor377]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Hallo,

das siehst du falsch. Ein Heli ohne Paddelstange ist für die meisten Menschen unfliegbar, weshalb es elektronische Stabilisierungssystme gib (V-Stabi, Microbeast etc.) Diese Systeme können auf individuelle Bedürfnisse eingestellt werden und sind dann auch "anfängertauglich". Ein Paddelheli lässt sich auch sehr agil einstellen, aber mechanisch.

Gruß

Sailor

[sandokan]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Ein Heli mit einem paddellosen Kopf (Flybarless-Kopf FBL) ist so instabil, dass er in der Regel mit einem elektronischen System (dem FBL-System) stabilisiert wird. Dieses macht die Paddelstange überflüssig und ersetzt i.d.R. auch den Gyro gleich mit.

Ob ein Paddelheli agil ist oder nicht, hängt von den Einstellungen (u.a. der Einmschung, der Paddelgröße, Länge der Paddelstange, Gewichte usw.) ab. Ein Paddelheli kann sehr agil sein (Tareq al saadi fliegt vorwiegend Paddel).

Ob Du lieber mit oder ohne Paddel fliegst, musst Du selbst entscheiden. Bei der letzten Umfrage stand es so ca. 50:50, was die Verbreitung der FBL-Systeme angeht. Sie werden aber immer beliebter.

[copi]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Hallo!
also ein paddelloser Heli ist mMn deutlich stabiler in der Luft. Den stellste auf 2m Höhe - und gehst erstmal zu McD was essen

Der Paddelheli hat ein viel größeres Eigenleben - Daher finde ich ist ein Paddelheli etwas schwieriger zu steuern.

Aber das ist auch Geschmackssache. Nicht von der Hand zu weisen ist aber die Agilität über die Drehachsen, Roll und Nick - die nimmt deutlich zu. Aber eher angenehm und Präzise als "unkontrollierbar"

Ausserdem kannste jedes FBL-System nach Deinen Vorstellungen abstimmen.

VG Copi

[Babbsack]

Ohne Paddel und ohne Stabisystem: unfliegbar

FALSCH!!!

Rigid-Köpfe gibt es schon sehr lange, auch zweiblättrige. Stabisysteme sind dagegen noch sehr jung. Also muss ein paddelloser Kopf auch stabilos fluegbar sein und ist es auch. Ist nur schwieriger.

Ich glaube, die Red Bull Cobra wird ohne Stabi und Paddel geflogen!

[phiphi]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Hallo

Ich glaube, die Red Bull Cobra wird ohne Stabi und Paddel geflogen!

RedBull Cobra von Josef Schmirl:

Technische Daten / technische Details:
-------------------------------------
Maßstab / Maßstab 1:4
Rumpflänge / Länge 352 cm
Höhe / height 100 cm
Breite / Breite 85 cm
Rotordurchmesser / prop 305 bis 335 cm
Heckrotor / Heckrotor 64,5 cm
Gewicht / Gewicht 24,2 kg
Antrieb Jakadofsky Turbine Pro 5000 98000 U / min
Mechanik Dipl. Ing. Michael Kornberger, Rotorblätter M-Blades, Fernsteuerung Futaba FX 30, Mikado V Stabi, Graupner Servos Jumbo Digital, Beleuchtung Maxotronic
Bauzeit / buildingtime ca. 1700 Stunden / Stunden

Grx Phi

[Razputin]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Agil und Unstabil sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.

Agilität - also hohe Reaktionsgeschwindigkeit auf Steuereingaben - lässt sich in beiden Varianten erreichen. Bei einem padellosen Heli schnell und flexibel in der Software, bei Paddelhelis durch mechanische Einstellungen wie Gewicht und Länge der Paddel.

Bei der Stabilität - kontrollierte, gleichbleibende Fluglage - hat der paddellose Heli deutliche Vorteile, da Umwelteinflüsse wie der Wind durch die Sensorik "weggeregelt" werden können. Der Heli "weiss", wie er in der Luft steht.


Vorteile FBL:
- deutlich konstantere Fluglage
- weniger Windeinfluss
- durch Software einstellbares Flugverhalten
- einfachere Mechanik

Nachteile FBL:
- störungsanfällige Sensorik (Vibrationen haben extremere Folgen)
- abhängig von Software (Konfigurationsfehler oder Bugs)


Falsch machen kann man als Anfänger auch bei einem Paddelheli viel, nur wirkt es sich meist nicht so katastrophal auf, als z.B. die Fehlkonfiguration der Wirkrichtungen eines FBL-Systems. Dafür hat der Heli in der Luft aber mehr Eigenleben, was einen Anfänger auch sehr stören kann.

Ich hoffe, ich habe nicht zuviel Unsinn geschrieben. Falls doch, bitte korrigieren

[Heli-Player]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

"Alte Hasen" haben noch das "Daumenstabi" und mit etwas ßbung, bekommt man es auch hin.
Ist allerdings sauschwer....

[Uwe652]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Ohne Paddel und ohne Stabisystem: unfliegbar

Nicht ganz richtig. Ich habe, ich weiß leider nicht mehr ganz genau, vor ungefähr 25 Jahren schon Zweiblattrigid Helis geflogen. (z.B. Kavan, Knipprath, (Bendixknochen (nannte sich, glaube ich, so)). Die Steuerung war nicht so präzise wie heute, aber es funktionierte mit den mechanischen Vorrausetzungen.

[Babbsack]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Bendixknochen (nannte sich, glaube ich, so)

Ich meine, es waren OF-Köpfe...

[Uwe652]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Ich meine, es waren OF-Köpfe...

Stimmt, ich kam nur nicht darauf.

[Babbsack]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Stimmt, ich kam nur nicht darauf.

Lang, lang ist's her...

[crx3480]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Wow, schon so viele Antworten, bin immer mehr begeistert vom Forum.
Vielen Dank schonmal für die ausführlichen und hilfreichen Antworten.

Ich möchte die Ersten Schritte machen, um zu sehen ob ich mich weiter
mit dem Thema beschäftige, oder wieder auf den Boden der Tatsachen
(Verbrenner Autos) zurückkehre.

Von daher möchte ich nicht Unmengen an Geld versenken um die ersten Flüge
oder eher Hüpfer zu meistern. Ich weiß das beißt sich ein bishen, da ohne gutes
Material es gerade für einen Anfänger noch schwieriger wird.

Hab mir jetzt einen Alu Paddelkopf für meinen 450er (KDS) bestellt.

[Jens Armin]

AW: 450er mit Paddel vs. ohne Paddel

Ich habe auch mit dem KDS und Paddelkopf das Schweben gelernt. Damit übst Du einfach noch mehr, den Heli stabil zu halten, als gleich auf flybarless umzusteigen. So ein Stabisystem, dass Du ja bei FBL bräuchtest, kostet ja auch noch mal echtes Geld.

Gruß
Armin