Ã?fter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

[Sepp]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Wenn es erlaubt ist gebe ich auch nochmal kurz meinen Senf dazu ab

Ich finde, dass der Brief genau richtig ist, denn alle von euch die sagen
sie würden den Brief nicht so "menschlich" schreiben, die denken
glaube ich zu sehr daran, dass der Mister Wichtig der bei euch
am Flugplatz war der Empfänger des Briefes ist. Da der aber
nichtmehr zuständig ist (oder hab ich das jetzt falsch gelesen?)
kann man doch ruhig versuchen der Tante von der der Brief gekommen ist
einen freundlichen, aber trotzdem richtigstellenden Brief zu schreiben
so wie ihr das gemacht habt, die weiß sicher nicht 100%-ig Bescheid
und wenn sie einen "krasser" formulierten Brief bekommt wird sie sich
auch denken: "Wieso gehen die gleich so in die Vollen wenn eh alles legal ist?"
Der, der am heftigsten reagiert, ist meistens auch nicht ohne Schuld würde
ich einfach mal behaupten...
Deswegen würde ich diese freundliche Formulierung beibehalten,
außer es kommen drohende, unfreundliche usw. Briefe zurück.

Liebe Grüße
Sepp

PS: Ich hoffe dass das keiner als angreifend oder kritisierend nimmt,
sind alles nur Denkansätze...

PPS: Ich finde die Diskussion hier sehr interessant, und bin auch schon sehr gespannt
ob sich letztendlich alles klärt oder es zu größeren Auseinandersetzungen kommt...
Viel Glück

[glange]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Da der aber
nichtmehr zuständig ist (oder hab ich das jetzt falsch gelesen?)
kann man doch ruhig versuchen der Tante von der der Brief gekommen ist
einen freundlichen, aber trotzdem richtigstellenden Brief zu schreiben
so wie ihr das gemacht habt, die weiß sicher nicht 100%-ig Bescheid
und wenn sie einen "krasser" formulierten Brief bekommt wird sie sich
auch denken: "Wieso gehen die gleich so in die Vollen wenn eh alles legal ist?"
Der, der am heftigsten reagiert, ist meistens auch nicht ohne Schuld würde
ich einfach mal behaupten...
Deswegen würde ich diese freundliche Formulierung beibehalten,
außer es kommen drohende, unfreundliche usw. Briefe zurück.

Sepp - 100% meine Meinung!

[Stefan Reusch]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Hi,
Da ich persönlich seehr viel mit Behörden, insbesondere Bauämtern und Naturschutzbehörden zu tun habe fürchte ich das Kai Recht hat und hoffe er irrt sich!
Gruß
Stefan

[sandokan]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Das ist nicht ganz richtig! Die Polizei darf wie du schon sagtest, dir dann den Platzverweis bzw den Ehemann nur zur Gefahrenabwehr vom eigenen Besitz entfernen.
Ansonsten darf die Polizei nicht mal dein eigenes Grundstück betreten und dich auch nicht deines eigenen Platzes verweisen. NUR wenn Gefahr in Verzug ist oder es einen richtlerlichen Beschluß gibt.

Das stimmt zwar weitgehend, allerdings irrst Du Dich, wenn Du denkst, Du könntest einer richterlichen Klärung vorgreifen, in dem Du den Anordnungen der Ordnungsbehörden (Polizei/OA) erstmal nicht folge leistest. Leider ist auch eine polizeiliche Anordnung, die auf einem Irrtum basiert, für die SItuation erst einmal bindend. Das geht nicht anders, sonst könnte man sich die Polizei sparen und müsste die Richter auf Streife schicken


Martin

[Horgul123]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Seh ich genauso. Es wurde klargestellt, welche Rolle der Schreiber hat (nämlich keine) und was genau gemacht wird.
Freundlichkeit hilft wirklich meistens weiter.
Er hat im Brief ja auch nichts geschrieben, was nicht schon bekannt war.
Denke also auch, dass war der richtige Weg

[sandokan]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Eines der größten praktischen Probleme für die Behörden ist ja auch, dass es keinen Ansprechpartner gibt, der für alle Sprechen kann. Das ist ein Vorteil für Wildflieger. Ich kann mich stundenlang mit dem Ordnungsamt unterhalten, und einen Tag später kommen andere Modellflieger und das OA kann von vorne anfangen.

Hier ist es ein großer Vorteil, keinem Verein anzugehören. Denn dann müssen sich die "Vertreiber" mit jedem Wildflieger einzeln auseinandersetzen. Und die Mühe sollten wir diesen Menschenfreunden auch nicht ersparen


Martin

[JMalberg]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Wie ich weiß haben idefix-1972 und Stefan Reusch sehr viel mit "ßmtern" zu tun und deren Erfahrungen kann man schon als Hinweis nehmen.
Ich konnte selbst erfahren, wie sich das Ordnungsamt wegen dem Fliegen auf einer Wiese einerseits pinkelig nach vielen Seiten hin absicherte, aber auch verdammt viel über die Modellfliegerei wusste. Einer der ersten Fragen war auch die nach einer "Anlage zum Modellflug", die wir nur dadurch beantworten konnten, dass es nur um eine Durchfahrterlaubnis für 4 Personen ging, die selbst nur an wenigen guten Tagen auf der Wiese fliegen wollen. Nach der Erlaubnis vom Bauern wurde gar nicht erst groß gefragt, sondern voraus gesetzt, dass wir die besorgen.

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Und die Mühe sollten wir diesen Menschenfreunden auch nicht ersparen

Kurt

[Take5]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Im Moment hat die Behörde ein klares vorgehen meiner Meinung nach.

Hat diese nicht, im Gegenteil, die Behörde ist völlig auf dem Holzweg, das Bauamt ist dafür nicht zuständig.

Als Architekt habe ich näturlich auch oft mit dem Bauamt zu tun und kenne die LBO.

Der Sachverhalt lautet: ßberprüfung eines Grundstücks auf baurechtswidrige Zustände, Errichtung eines Modellflugplatzes.

Zunächst hätte ich in dem Schreiben Widerspruch gegen diese ßberprüfung eingelegt, da diese völlig haltlos ist.

Aber was für ein Bescheid soll da kommen? Man kann zu jeder Zeit durch einen Ortsvergleich feststellen, dass es keine baulichen Maßnahmen gibt. Das Amt kann nicht auf Grund eines unhaltbaren Verdachtes eine Baugenehmigung fordern.

Wird die Geschichte ans Ordnungsamt weitergeleitet, kommt allerhöchstens ein Strafzettel wegen unbefugtem Befahren der Wege.

Grüße Chris

[sandokan]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Der Sachverhalt lautet: ßberprüfung eines Grundstücks auf baurechtswidrige Zustände, Errichtung eines Modellflugplatzes.

Zunächst hätte ich in dem Schreiben Widerspruch gegen diese ßberprüfung eingelegt, da diese völlig haltlos ist.

Das ist ja noch gar nicht die Hauptfrage. Der "Sachverhalt", nämlich eine ßberprüfung auf was-auch-immer, ist ja nicht gegen eine Person gerichtet. Die können (auf eigene Kosten) prüfen, wie sie wollen.

Wenn Du an einem Fluss mit einer Gruppe von Kumpels Baden gehst, kommt ja i.d.R. auch nicht ein Amt und hängt Dir die Errichtung eines Freibades und den damit verbundenen Papierkram ans Bein.

Genau das geschieht aber hier.


M.

[glange]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Es gab Post vom Amt:

Freundlichkeit hat hier gepasst. Unser Bauchgefühl hat uns hier nicht enttäuscht. Ich denke eine kompromisslose Haltung sieht anders aus

Gesendet: Freitag, 30. März 2012 12:31
An: Lange, Gerolf
Betreff: AW: Ihr Zeichen: XX-XX-XX vom 27.03.2012 (Gerolf Lange

Sehr geehrter Herr Lange,

vielen Dank für Ihre prompte Antwort!

Leider kann ich die Angelegenheit nicht ohne Weiteres abschließen. Problematisch ist, dass der angesprochene Standort innerhalb eines Vogelschutzbereiches liegt. Insofern werde ich den Vorgang aus naturschutzfachlicher Sicht genau betrachten müssen. Könnten Sie mir in diesem Zusammenhang sagen, wie hoch und wie weit die eigesetzten Modelle ca. fliegen?

Gerne möchte ich mir in nächster Zeit selbst den Flugbetrieb vor Ort anschauen, um ein besseres Bild vom Umfang und den eingesetzten Modellen vor Augen zu haben. Vielleicht treffen wir uns dabei zufällig.

Ansonsten werde ich nach weiterer inhaltlicher Prüfung erneut schriftlich auf Sie zukommen.

Mit freundlichen Grüßen

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

dass der angesprochene Standort innerhalb eines Vogelschutzbereiches

Echt jezz?

Kurt

[Klaus O.]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Gerne möchte ich mir in nächster Zeit selbst den Flugbetrieb vor Ort anschauen, um ein besseres Bild vom Umfang und den eingesetzten Modellen vor Augen zu haben.

Der Satz ist gut.

Vielleicht treffen wir uns dabei zufällig.

Nix zufällig, sondern fest abgemacht.

Wünsche euch viel Glück.

[Darko]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

Drückt dem Kerl beim Besuch nen Koax in die Hand, und das Thema ist erledigt...
der fliegt dann die nächste Woche entspannt mit

[IceyJones]

AW: ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

poste doch mal bitte die genauen koordinaten der wiese von euch. ich dachte, das schutzgebiet ist auf der anderen seite der straße?!

und ausserdem werte ich das schreiben als negativ für euch. der typ beisst sich jetzt fest, wird feststellen, dass der flugbetrieb die vögel stört und wird die fläche sperren, indem er den fall seinem "kumpel" vom ordnungsamt übergibt