Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

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  • Sinthoras
    Sinthoras

    #16
    AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

    Mir gibt das ziemlich zu denken.

    Langsam braut sich in meinem Kopf das Bild zusammen, dass man Helis (mal von so Sachen wie mSR oder ähnlichem abgesehen ) nur auf Flugplätzen vernünftig betreiben kann / sollte. Alles andere scheint einfach zu gefährlich zu sein. Selbst auf der abgelegenen 125x100m Wiese, die ich als Flugfeld geplant hatte (will mit einem 250er oder 450er Rex einsteigen) kommen ab und zu Leute vorbei... Was ist, wenn das genau in dem Moment passiert wo der Heli eine Macke hat oder ich mich verknüpple?

    Auch in der Berichterstattung (und manchen Beiträgen zum Thema 'Wildfliegen' hier) entsteht für mich der Eindruck, dass Wildflieger eine potenzielle Gefahr darstellen und Helis abseits von (Modell-)Flugplätzen nichts zu suchen haben. Teilweise kommt es sogar rüber, als würden "Wildflieger" (allein das Wort finde ich negativ besetzt...) etwas verbotenes machen. Allerdings kann ich mich mit der Unterteilung Wildflieger = Böse unreife Gefahr für die Allgemeinheit, Vereinspiloten = Profis und die 'richtigen' Modellflieger auch nicht so recht anfreunden.

    Wie verhält es sich nun wirklich? Kann man dieses Hobby ohne Flugplatz überhaupt einigermaßen sicher ausüben, wenn man nicht in der totalen Einöde sondern in einer Großstadt lebt? Schreibt die Versicherung eine bestimmte "Mindestgröße" des "Flugfeldes" vor?

    Tut mir leid, wenn ich etwas abgeschweift bin...

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    • Thallius
      Thallius

      #17
      AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

      Zitat von Sinthoras Beitrag anzeigen
      Mir gibt das ziemlich zu denken.

      Wie verhält es sich nun wirklich? Kann man dieses Hobby ohne Flugplatz überhaupt einigermaßen sicher ausüben, wenn man nicht in der totalen Einöde sondern in einer Großstadt lebt? Schreibt die Versicherung eine bestimmte "Mindestgröße" des "Flugfeldes" vor?

      Tut mir leid, wenn ich etwas abgeschweift bin...
      Hi,

      es ist immer gut sich Gedanken zu machen.

      Wir fliegen bei uns auf einer Wiese die so ca. 150x150m groß ist und an deren Rand auch hin- und wieder Fußgänger oder Reiter entlang gehen/reiten.
      Das ist aber im Prinzip kein Problem da wir in der Mitte der Wiese fliegen und in entsprechender Höhe, so daß die Wahrscheinlichkeit einen Passanten zu treffen sicher nicht höher ist, als auf einem Vereinsplatz einen Vereinskollegen.
      Denn auch auf einem Vereinsplatz hast du ja Leute die Du treffen könntest. Wenn denn einer der Reiter/Fußgänger unbedingt meint er müßte quer über die Wiese gehen, obwohl wir da fliegen, dann wird der Heli halt kurz abgesetzt. Stirbt auch keiner dran.

      Also man kann schon vernünftig "Wildfliegen", aber man muss halt auch entsprechend handeln.

      Gruß

      Claus

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      • Beppo
        Member
        • 13.03.2008
        • 365
        • Christoph
        • PA, USA

        #18
        AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

        Moin !

        Zitat von ralfk.7162 Beitrag anzeigen
        Wieder sehr eindrucksvoll ,das der Heli oder ein Fluggerät mit hohem Gefährdungpotential ,nicht einfach im Park geflogen werden darf.
        Ich denke nicht, dass das vom "Park" abhaengig ist sondern von "sachgemaesser" oder "unsachgemaesser" Handhabung.

        Sachgemaess ist hier = mindest Sicherheitsabstand X von Personen unabhaeging vom Koennen des Piloten (technische Maengel)





        Zitat von Acer99 Beitrag anzeigen
        Was mich aber mehr als positiv überrascht ist die "faire" und differnzierende Berichtestattung, was ja auch schon angemerkt wurde.

        Eigentlich ein Vorfall, um alle Modellpiloten als hirnlose und die Allgemeinheit gefährdende Kriminelle abzustempen (ähnlich wie bei Computerspielern)

        Aber in dem Bericht wird am Ende deutlichst hervorgehoben, dass ein paar Idioten die Verantwortungsvollen in Mißkredit bringen. Hätte ich nicht erwartet

        OL

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        • Thallius
          Thallius

          #19
          AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

          Zitat von Beppo Beitrag anzeigen
          Moin !

          Ich denke nicht, dass das vom "Park" abhaengig ist sondern von "sachgemaesser" oder "unsachgemaesser" Handhabung.

          Sachgemaess ist hier = mindest Sicherheitsabstand X von Personen unabhaeging vom Koennen des Piloten (technische Maengel)
          Naja, aber in einem Park, der nunmal eigentlich für Spaziergänger gemacht ist, ist es schon schwer diesen Mindestabstand einzuhalten.

          Gruß

          Claus

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          • Beppo
            Member
            • 13.03.2008
            • 365
            • Christoph
            • PA, USA

            #20
            AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

            sorry..... irgendwie ist es jetzt ein wenig durcheinander geraten mit dem Beitrag....


            hier ist der eigentliche....

            Moin !

            Zitat von ralfk.7162 Beitrag anzeigen
            Wieder sehr eindrucksvoll ,das der Heli oder ein Fluggerät mit hohem Gefährdungpotential ,nicht einfach im Park geflogen werden darf.
            Ich denke nicht, dass das vom "Park" abhaengig ist sondern von "sachgemaesser" oder "unsachgemaesser" Handhabung.

            Sachgemaess ist hier = mindest Sicherheitsabstand "X" von Personen, unabhaeging vom Koennen des Piloten (technische Maengel). Ist hier nicht eingehalten worden, ergo hat es geknallt. Haette auch auf einem Modellflugplatz passieren koennen wenn man da um Leute herumfliegt.

            Hier fliegen viele Leutchen in Parks mit allem was sich so elektrisch betreiben laesst und nicht zu gross ist (450iger Heli und Flaeche unter 1m) und es ist in der Regel auch nicht verboten. Ich denke wenn man das verantwortungsvoll macht ist das auch OK, dazu gehoert aber auch, dass manche Parks zu bestimmten Uhrzeiten zu voll sind und damit kein Sicherheitsabstand mehr moeglich ist, dann kann man eben dort nicht mehr fliegen.

            Zitat von Acer99 Beitrag anzeigen
            Was mich aber mehr als positiv überrascht ist die "faire" und differnzierende Berichtestattung.....
            ich auch... besonders da es FOX NEWS ist

            Gruesse
            Christoph

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            • Beppo
              Member
              • 13.03.2008
              • 365
              • Christoph
              • PA, USA

              #21
              AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

              Moin,

              Zitat von Thallius Beitrag anzeigen
              ....... der nunmal eigentlich für Spaziergänger gemacht ist........
              noe noe ..... da liegste falsch, die sogenannten "Parks" hier sind mehr "recreational areas" oder "state parks" (wobei state parks in der Groesse stark variieren, von Baseballfeld bis "kleines Bundesland" ist alles moeglich). Im Park macht man vieles, da kann einem auch schon mal ein Baseball oder anderes um die Ohren fliegen. Die Aktivitaeten sind wenig beschraenkt, solange nicht Rauchen Alkohol Drogen Sex Schusswaffen oder grosser Laerm im Spiel ist und man auf andere Ruecksicht nimmt!!
              Viele Parks haben riesige Rasenflaechen, perfekt gemaeht und eignen sich daher gut zum "Flaeche" -Wildfliegen, besonders im Herbst und Fruehjahr wenn es anderen noch zu kalt ist.

              Gruesse
              Christoph

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              • helifreak2009
                helifreak2009

                #22
                AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                Absolute Spitze finde ich wie die Helipiloten in den US Foren ein so große Solidarität zeigen, sodas mitlerweile die stolze Summe von 13000 USD gespendet wurde. Ich finde diese Leistung sehr beachtlich und die Gemeinschaft der Forummitglieder hier zu helfen.
                BG Bernd

                Kommentar

                • Strikemagic
                  Strikemagic

                  #23
                  AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                  Hallo Christoph,

                  und passieren dann in solchen Parks öffter mal Unfälle oder ist das total
                  selten. Unsere Modellflugplätze sind ja schliesslich auf nicht 100 %
                  unfallfrei.

                  Gruss SM.

                  Kommentar

                  • stein
                    stein-elektronik.de
                    Onlineshop
                    • 18.07.2005
                    • 2452
                    • Hans-Willi

                    #24
                    AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                    Ja,

                    aber wir Bekloppten auf dem Modellflugplatz kennen das Risiko.
                    Die normale Bvölkerung im Park nicht.

                    Gruss
                    Hans-Willi
                    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

                    Kommentar

                    • dl7uae
                      dl7uae

                      #25
                      AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                      Im Grunde genommen sollte man nicht mal im Garten hovern. Ich musste auch schon dreitausend Kotaus beim Nachbarn machen, weil sich mir beim 450er dabei die TS zerlegte. Er bekam einen Riesenschreck, etwas zart besaitet, der Gute.

                      Ein anderer Nachbar, ein paar Häuser weiter, kaufte sich einen 400er als Anfänger, und ab damit im Garten. Das Ding stieg weg und knallte irgendwo in den Wohnpark.

                      Früher bin ich auf der Straße im Wohnpark mit dem 450er geflogen. Dass da Leute im Rücken erscheinen usw., kann man gar nicht verhindern. ßberhaupt ist das Wildfliegen an Orten, an denen auch Andere rumturnen, echt nervig. Kommt ein Jogger aus meinem Rücken und läuft in 1,5m Abstand vom Rotorkreis eines 60ers, der nur 1,5m hoch, vorbei. Der konnte weder wissen, dass das ungesund sein kann, noch, dass ich eh Probleme mit dem Heli hatte, gerade auf der Fehlersuche war.

                      Es macht nicht gerade entspannt, in so einer Umgebung zu fliegen. Im Fall der Fälle kriegen die einen deswg. sowieso an den A. Auf dem Platz ist das was anderes, die Kollegen kennen das Risiko. Trotzdem möchte ich nicht erleben, was sie einem am Zeug flicken, wenn doch mal was passiert.

                      Fahre jetzt auf'n Platz, 50km, Kollegen häckseln.

                      Kommentar

                      • Strikemagic
                        Strikemagic

                        #26
                        AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                        Hallo Hans- Willi,

                        das mag sein. Aber wenn auf einem Modellflugplatz ein Unfall
                        passiert ist es egal ob Du das Risiko kanntest. Und ich habe die
                        letzten 15 Jahre auf Modellflugplätzen genügend Kamikaze Piloten
                        gesehen. Da hatte ich nicht das Gefühl das die das Risiko kennen.

                        In dem speziellen Fall ist es ja so, das Kinder und Jugendliche ohne
                        Beisein der Eltern oder anderer Erwachsener Aufsichtpersonen mit
                        Flugmodellen in öffentlichen Anlagen ,,spielen ''. Wenn da am Ende
                        nicht mehr passiert wie auf deutschen Modellflugplätzen dann ist
                        das absolut positiv. Da würde ich dann nicht nach Gesetzten oder
                        Verordnungen schreinen.

                        Gruss SM.

                        Kommentar

                        • Diver
                          Senior Member
                          • 28.10.2007
                          • 1471
                          • Andre
                          • Ulm

                          #27
                          AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                          Moin,

                          habe gerade das hier gefunden. Unten auf der Seite mal den Anfang des Videos ansehen.

                          Würdert Ihr dort so fliegen? Erstflug mit einm neuen System, Fußgänger auf dem Weg, Leute mit Hunden im Hintergrund?

                          Oder stelle ich mich an?

                          Gruß Diver

                          Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

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                          • Birgitt
                            Birgitt

                            #28
                            AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                            @Diver, klar, total harmlos
                            der Hund hinten rechts geht doch da auf Wache das niemand sich dem Heli nähert, dessen Funktion ja noch nicht sicher sein kann, weil Erstflug lol.
                            Die Dame die gerade für den Piloten unsichtbar heranschreitet ist die Sicherheitsbeauftragte des Parks die nur so nahe kommt weil sie eine Kontrollfunktion zu erfüllen hat.
                            Der coole Typ an der Gerätestation muß ganz klar zur Boxencrew gehören, ist somit auch unentbehrlich.
                            Doof nur wenn das Beast beim Erstflug gemuckt hätte und der Heli beschlossen hätte sein Eigenleben zu entfalten

                            riskant find ich das schon was der da treibt, zumal er direkt am Weg fliegt und quasi auf nix achtet was da rankommen könnte/kommt.

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                            • Beppo
                              Member
                              • 13.03.2008
                              • 365
                              • Christoph
                              • PA, USA

                              #29
                              AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                              Moin !

                              "Parkflying" ist sehr beliebt hier und unterstuetzt durch die AMA (Academy of Model Aeronautics) das Ami Gegenstueck zum DMV.

                              Seit ein paar Jahren sind "Parkflyer" eine offizielle Gruppe der AMA, es gibt Regeln eine spezielle Mitgliedschaft, Versicherung fuer "Parkflyer" und Vorschriften wie die Modelle beschaffen sein muessen um als Parkflyer zu gelten, es gibt sogar eine Liste auf welche Modelle das zutrifft. Da muss ich mich selbst berichtigen, ein T-Rex450 gehoert nicht dazu... Das kann man alles hier im Park Pilot Program der AMA nachlesen.

                              Zitat von Strikemagic Beitrag anzeigen
                              und passieren dann in solchen Parks öffter mal Unfälle oder ist das total
                              selten. Unsere Modellflugplätze sind ja schliesslich auf nicht 100 %
                              unfallfrei....
                              Ehrlich gesagt , keine Ahnung, habe versucht da mal was zu finden is mir aber nicht gelungen, gesehen habe ich selber noch nix, wenn ich mich recht entsinne ist vor ein oder zwei Jahren ein Mann in einem Park in LA durch einen Heli (Groesse ?) getoetet worden. Hier ist die aktuelle Stellungnahme der AMA zum juengsten Unfall in Tampa.

                              Zitat von stein Beitrag anzeigen
                              ..
                              aber wir Bekloppten auf dem Modellflugplatz kennen das Risiko.
                              Die normale Bvölkerung im Park nicht.
                              Mhhh... nur sehe ich den Unterschied nicht zwischen einem "beschaedigten" Vereinskollegen und jemanden aus der "normalen Bevoelkerung", der ist am Ende evtl. "nur" versicherungstechnisch.
                              Zitat von dl7uae Beitrag anzeigen
                              Im Grunde genommen sollte man nicht mal im Garten hovern.......
                              Elektro unter 5 kg spricht da doch nix gegen..... oder? Nun ja Du hast ja schon selber zwei "schlechte" Beispiele angefuehrt warum man es nicht machen sollte. In beiden Beispielen waren zwei von vier wichtigen GRUNDVORAUSSETZUNGEN fuer SICHERHEIT nicht gegeben bzw. reduziert. Bei dir selber war zum einen der ABSTAND zu anderen Personen nicht ausreichend und dann auch noch die TECHNIK, bei deinem Nachbarn war ebenfalls der ABSTAND nicht ausreichend und dann auch noch das KOENNEN.

                              Wenn diese vier Faktoren ABSTAND TECHNIK KOENNEN MODELLGROESSE immer optimal sind kann eigentlich fast nix passieren. Im taeglichen Leben sind sie das meist nicht und daher kommt es immer wieder zu traurigen Ereignissen, denn "reduzieren" wir einen dieser Faktoren muessen wir einen anderen quasi "verdoppeln" oder zwei andere deutlich erhoehen (beides nicht einfach) um das gleiche Mass an Sicherheit wieder zu erhalten. Dabei spielt es keine Rolle wo wir gerade sind, Park oder Flugfeld.

                              Christoph

                              Kommentar

                              • zschigi2
                                zschigi2

                                #30
                                AW: Warum man nicht in öffentlichen Parks fliegen soll

                                Hi Christoph,

                                der Punkt ist aber, dass ich in öffentlichen Parks grundsätzlich den Abstand zu anderen Personen nur bedingt beeinflussen kann, da der Park eben öffentlich ist, also jederzeit irgendwer (erlaubter Weise) angelaufen kommen kann.

                                Gruß, André

                                Kommentar

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